1 – Vous en avez marre de manquer de vous faire écraser à chaque fois que vous passez sur un passage piéton ;
2 – Vous en avez marre de vous faire klaxonner parce que vous « gênez » les automobilistes lorsque vous passez sur un passage piéton;
3 – Vous en avez marre de vous demander tous les jours si oui ou non vous avez bien retiré l’auto-radio de votre voiture ;
4 – Vous en avez marre de retrouver votre véhicule vandalisé lorsque vous le laissez dans la rue ;
5 – Vous en avez marre de voir l’agent de police vous dire, après avoir porté plainte : « Vraiment pas de chance, vous savez les délinquants sont partout aujourd’hui, on ne peut pas mettre un policier derrière chacun d’entre-eux : nous allons faire une enquête de voisinage, mais n’espérez pas trop » ;
6 – Vous en avez marre de voir des personnes jeter des papiers par terre, dégrader les équipement municipaux, et ne pas prendre soin de l’environnement ;
7 – Vous en avez marre d’être en retard à votre travail à cause des grèves dans les transports en commun ;
8 – Vous en avez marre d’entendre vos collègues de bureau se plaindre éternellement de leur sort et critiquer le patron et la boîte qui vous fait manger tous les jours ;
9 – Vous en avez marre de voir les personnes « resquiller » dans les files d’attente ;
10 – Vous en avez marre d’habiter dans le pays où chacun imagine qu’il a des droits avant d’avoir des devoirs.
Certes, c’est un peu à la limite de la caricature. J’aime mon pays, mais lorsqu’on rencontre des situations comme celles-là de manière un peu trop répétée, l’expatriation en Suisse fait séurieusement réfléchir.
Pour les détracteurs : trouvez-moi 10 bonnes raisons de quitter la Suisse pour la France et je vous promets de ne pas donner suite à ce billet.
Pour ceux qui sont pour, voyez-vous d’autres raisons ?
perso, je pense qu’on est pas obligé de quitter la France…. moi je m’y suis installé 😉 Bon, c’est vrai je suis à 1km de la frontière Suisse et la mentalité y est quasiment Suisse 😉
Les suisses sont des gens très bornés, limités. Ils disent que les étrangers viennent en suisse pour les assurances sociales, mais qui poussent les étrangers vers les assurances sociales?
Pardon Corina,
Mais je ne suis pas un adepte des généralités… Je publie (très en retard) mais bon…
Hahaha bien vu…
Bon, c’est vrai que mon billet est un peu à charge… Mais il y a du vrai !
Plus sérieusement, je conseille à tous les futurs expatriés de ne pas aller en Suisse « à cause » de la France, mais pour un vrai projet professionnel… Restons positifs 😉
Ton billet m’a fait sourire. En effet expat’ en Suisse depuis 2 mois maintenant les 10 points que tu mentionnes sont exacts.
Je suis depuis 2 jours en vacances en région Lyonnaise et je crise littérallement… Je n’ai qu’une envie : retrouver la Suisse et ses normes respectées 😉
La majorité des points est en effet vrai. Je relativiserais la question de la sécurité; on peut être agressé en Suisse comme en France. Cependant, en Suisse, nous avons moins de ces incivilités qui pourrissent la vie.
Une fois en France j’avais appelé la police pour des incivilités de jeunes dans mon quartier. Ils m’avaient demandé s’ils étaient violents envers quelqu’un. J’ai répondu que non. Ils m’ont répondu que s’il n’y avait pas violence, ils se concentraient sur des cas plus importants!
En Suisse, j’ai également observé une fois des incivilités. Après avoir appelé la police, j’ai vu une patrouille de gendarmerie passer vingt minutes plus tard.
Salut Vilay, merci pour ton témoignage. De mon côté, il y a 7 ans, en France, victime d’un accident de la route sur autoroute par un véhicule qui m’est rentré dedans à vive allure deux fois de suite par l’arrière et a pris la fuite. Un de mes amis à bord a été blessé. Au poste de police, impossible de porter plainte (refus car rien de grave selon eux), nous insistons lourdement, l’agent de police nous a menacé (« si vous insistez, je peux faire en sorte que votre plainte n’aboutisse jamais »)…
Annonce de l’agent : « si vous voulez porter plainte pour délit de fuite, vous pouvez le faire si vous n’avez pas le numéro de plaque » (véridique !!!).
Après avoir fait 4 commissariats, nous apprenons qu’en Ile-de France, le procureur de la République refusait à l’époque systématiquement toutes les plaintes pour délit de fuite, pour cause d' »engorgement » d’affaires.
C’est une des situations qui m’a poussé à partir de ce beau pays à qui je versais religieusement chaque année moult impôts.
Heureusement, depuis, les choses semblent avoir (un peu) changé 😉
merci merci. cette liste m’a bien fait rire. mais le point sur les suisses ne se plaignent jamais alors je suis pas tout à fait d’accord 😉 bon je travail dans une entreprise ou je suis une des rares suisse c’est ptre sa aussi :-p
J’habite du côté suisse à quelques kilomètre de la frontière. Mais il est claire que jamais j’irais habité en France. (ne dites pas que j’aime pas les français, mon maris est moitié suisse, moitié français mais née en Suisse).
Simplement la qualité de vie que j’ai ici n’a pas de prix. Ah si, ptre l’assurance maladie, c’est le seul plus que je vois en france même si elle est très mal géré ce qui est dommage.
Le cursus scolaire suisse n’est pas parfait, mais je le préfère à la France, ici l’apprentissage n’est pas péjoratif, bien au contraire il est mis en avant, et les cours restent très important.
Aller je tente ma chance!
10 bonnes raisons de quitter la Suisse pour la France
1) L’assurance maladie très chère en Suisse avec les franchises médicales par individu
2) Le système scolaire Suisse(heure de fin de cours à 15h30,…)
3) Le problème de garde qui amène les suissesses à avoir peu ou pas d’enfants (faible natalité en Suisse)
4) Le racisme anti-français, anti-européen, anti-ex-Yougoslave, etc…
5) pas de 35heures (en France dans les boites du CAC40 pour les cadres c’est 8 à 10 semaines de congés/an)
6) la nourriture hors de prix
7) la variété des paysages en France, la culture, la gastronomie,…(1er pays visité au monde)
8) Un système de retraite en partie par capitalisation et départ à 65 ans en Suisse (et non 60 comme en France)
9) Le licenciement facilité (mauvaise protection des salariés)
j’ai connu la crise des SSII en France et heureusement qu’il y a un code du travail.
10)La rivalité Suisse Romande/Suisse Allemande
et aussi probleme de mobilité professionnelle car pour bosser en Suisse allemande même en étant Suisse Romand il faut connaitre l’allemand. L’anglais ne sert à rien.
Bonjour,
Le texte de David est , à mon avis, provocateur et caricatural. J’habite en Suisse actuellement mais frontalière du temps de ma jeunesse ( Bâle) ayant des amies Suisses Alémaniques, une famille qui travaille en Suisse.
J’ai effectué une longue carrière en France ( hors Alsace) et considère être bien placée pour comparer. Les Suisses sont obligés de radicaliser leurs positions à cause de l’évolution actuelle de l’Europe et du monde. La Suisse fut un pays pauvre avec ses expatriés, ce n’est que récemment qu’elle joue à l’Eldorado. J’aime les deux pays, suis à l’aise dans les deux pays mais la vie est très différente de part et d’autre de la frontière. Je crois bien que nous devrions agir à développer les points positifs de chaque pays dans l’autre sans jamais chercher à les faire se ressembler de trop.
Ce n’est pas la « fuite » de quelque chose qui doit nous faire devenir « nomades » mais le désir de construire peu à peu un nouveau style de vie. A tout bientôt, Marie
N’importe quoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bon, je viens de voir ce post, je répond donc, 6 ans plus tard, donc peu de chance que l’auteur de ce commentaire vois ma réponse mais soit 🙂
Les choses ont un peu changé depuis 6 ans? Peut-être pas tant que ça, en tout cas, concernant les points cités au dessous j’aimerais répondre:
1) C’est totalement vrai, je pense que l’on pourrait grandement améliorer cela.
2) Il faut vérifier vos sources, c’est entre 16:00 – 16:30 – 17:00 selon les âges
3) Tout à fait, c’est à cause de cela que nous avons une population vieillissante, je suis d’accord.
4) Pas tant que ça, c’est un peu jugeant de votre part, nous ne sommes pas raciste, on aime notre pays, on ne veut pas rentrer dans l’Europe, on aime notre système, mais pour la plupart nous aimons aussi les autres, pour un Français c’est peut-être dur à comprendre.
5)Pas de 35h, mais nous n’en voulons pas, c’est là toute la différence, nous l’avons voté nous l’avons refusé, nous aimons travaillé 🙂
6) La nourriture, cela dépend, pour un français oui, mais si on sait acheter, on paye raisonnablement, mais oui c’est plus élevé qu’en France
7) C’est sympa, mais ca ne constitue pas un argument en soi, on a aussi de la bonne nourriture et une culture, et pour les paysage, nous viendrons pour les vacances 😉
8) Bon d’accord… ^^
9) Nous sommes bien protéger, et en plus nous n’avons pas besoin de faire de grève, CCT Convention collective de travail nous assure tout ça
10) Là encore, c’est moyennement vraie, quand on creuse un peu , c’est surtout en apparence, Romand et Suisse allemand travaillent ensemble et ça fonctionne 😉
Voilà pour la défense 😉
Cordialement!
Jonathan
je plussoie, Jonathan:
-la protection des salariés en CDI
-la diversité des paysages.
pour l’anecdote de la traversée des piétons, très souvent mes amis français, en approche du passage piéton, bavardent. et moi je les brusque: allez, on traverse, regarde, la voiture s’est arrêtée (ou ralentit) pour nous!…et à chaque fois, ils sont sidérés, il se sentent obligés de traverser, ah ah ah. Moi çà me fait vraiment marrer cette différence.
David Talerman, je suis tout à fait d’accord: il faut une raison POUR venir (notamment professionnelle), ensuite il y a des pour et des contre partout.
Alors là David,
C’est vraiment pas sympa !
Moi je l’aime mon pays, et fort en plus, même s’il me déçoit un peu plus chaque jour…
Je suis assez d’accord avec la liste de Guillaume qui m’évite de prendre sur mon temps de travail 😉
parce qu’évidemment je l’aurais rédigée sinon !
Je ne suis pas, mais alors pas du tout d’accord avec l’image de pays anarchiste que tu donnes de la France.
Pour moi, qui ai 22 ans et ai vécu à la fois dans des banlieues (Bobigny), des campagnes (Pas de Calais) et des villes (Beauvais), je pense que le plus gros de l’histoire est fabriqué et que le pire c’est que plus on stigmatiseles catégories de population, plus elles se sentent marginalisées, plus on agrandit le fossé.
Mes parents n’ont jamais fermé leur porte à clé, mais le plus étonnant c’est que mes grands-parents (qui eux n’ont jamais eu de problème et vivent au fin fond de la campagne du Pas de Calais) eux ferment tout à double tour… TF1 oblige !
En revanche je suis d’accord pour les grèves, mais c’est un défaut aussi attachant que la maladresse…
Hi Hi Hi
La Suisse a de nombreuses qualités que la France n’a pas… et inversement. Je suis fière d’être française pour la Sécurité Sociale et le système très « familial » et le côté très « humain » du système.
Je suis fière d’être en Suisse pour son système ultra démocratique et son pragmatisme.
Mais si je pouvais gagner ce que je gagne actuellement, tout en retournant chez moi, je vous avoue qu’il y a des chances pour que j’y retourne…
Chère Marla,
Ce billet était un peu provocateur, il a fait son effet.
Je suis 100% d’accord avec toi sur le fait que chacun des pays a ses défauts et qualités. C’est indéniable, et je dirai même plus : lorsque vous avez accepté ceci, c’est que votre intégration dans le pays est quasiment faite 😉
Moi aussi je l’aime mon pays, je lui dois beaucoup et lui serai reconnaissant pour ça.
Je suis en Suisse depuis près de 6 mois et après 3 ans passés en région parisienne je trouve la Suisse… reposante, pour la plupart des raisons que vous invoquez.
Le pendant sans doute, c’est que les Suisses manquent parfois un peu de fantaisie… 🙂
Je rajouterai, pour faire l’avocat du diable :
– l’assurance maladie extrêmement chère comme déjà souligné par d’autres.
– Les sirènes de police au milieu de la nuit comme développé sur mon site.
– Un choix bien moindre dans toutes les gammes de produits alimentaires.
– Les magasins qui ferment tôt.
Dix bonnes raisons pour quitter mon pays (je suis Helvète):
1. Je ne supporte plus le lobby de la bancassurance, qui se glisse partout, au Conseil national, dans les législatifs cantonaux, qui manipule la démocratie semi-directe, fait et défait nos lois, et nous fait prendre les vessies pour des lanternes.
2. Je ne supporte plus, parallèlement, qu’on me demande mon avis sur un parking ou les taxes pour les stands des marchands(dernière votation communale à Berne) alors qu’on manipule ou contredit le vote populaire sur les questions réellement essentielles.
3. La LaMal, qui donne envie de se faire la malle. L’iniquité apparaît quand vous êtes réellement malade (expérience personnelle, cancer). Il faut de toute façon une complémentaire pour être pris en charge au mieux – et pour avoir une complémentaire, il faut être un bon « risque ». Les Français ne savent pas la chance qu’ils ont avec la prise en charge SOLIDAIRE des affections de longue durée par la sécu.
4. La pusallinimité des partis politiques, surtout les « bourgeois », radicaux en tête.
4. Les plateaux de fruits de mer… ça n’existe pas en Suisse alémanique.
5. La mentalité de certains de mes compatriotes, qui se regardent un peu trop le nombril.
6. La (non-)politique familiale. On préfère parfois les chiens aux enfants.
7. Être pisté tout le temps par le contrôle des habitants. Même en tant que Suisse, il faut un permis d’établissement, signaler tout changement d’adresse ou d’état civil (au contrôle des habitants), des fois qu’on vous perdrait de vue. Impression de « cage dorée ». Et sinon c’est l’amende.
8. L’hypocrise écologique… on donne des leçons au monde entier, mais on entretient des centrales nucléaires vieillissantes, ou pire on en achète à nos voisins.
9. La xénophobie ordinaire, en dehors des villes surtout.
10. L’incohérence de la plupart des Romands qui se plaignent de devoir apprendre l’allemand, mais trouvent normal que les Alémaniques sachent le français.
Cher trazom, Merci ! C’est vraiment très intéressant d’avoir le point de vue d’un Suisse sur son propre pays. Parfois, on pourrait avoir tendance à « idéaliser » un peu le pays. Avec des commentaires comme les vôtres, on remet l’église au milieu du village 😉
Un Suisse amoureux de la France (si, si, ça existe)… et pourtant j’adore aussi mon pays, malgré ses défauts et malgré l’UDC, qui a pourtant le mérite de gratter là où ça fait mal.
En tout cas, David, votre livre est une mine d’informations pour les « Frouzes » (:-))) – et aussi peut-être quelques Helvètes. Vous connaissez mieux la Suisse que beaucoup de mes compatriotes.
Juste parfois envie de modérer l’enthousiasme (compréhensible)…
trazom,
en tant qu’auteur, c’est probablement le compliment le plus agréable qu’on puisse entendre 😉
J’ai été moi même très étonné d’apprendre que mon livre était aussi acheté par des Suisses. Ce n’était absolument pas prévu, mais si ça permet de les aider à comprendre plus de choses, j’en suis vraiment enchanté.
Autre service qui devrait servir à la fois aux étrangers et aux Suisses : je sors dans quelques jours un service qui va permettre aux internautes de générer une feuille de salaire (le service s’adresse en fait aux travailleurs étrangers qui veulent savoir, à partir d’une proposition de salaire et de leur situation personnelle, combien il leur restera à la fin du mois). La feuille de salaire sera expliquée et commentée (un peu comme ce qu’on trouve dans mon livre, mais en totale interactivité).
Je pense que ce sera aussi utile à certains Suisse.
J’écrirai un billet lors de la sortie de la béta version.
« 1 – Vous en avez marre de manquer de vous faire écraser à chaque fois que vous passez sur un passage piéton ;
2 – Vous en avez marre de vous faire klaxonner parce que vous « gênez » les automobilistes lorsque vous passez sur un passage piéton;
3 – Vous en avez marre de vous demander tous les jours si oui ou non vous avez bien retiré l’auto-radio de votre voiture ;
4 – Vous en avez marre de retrouver votre véhicule vandalisé lorsque vous le laissez dans la rue ;
5 – Vous en avez marre de voir l’agent de police vous dire, après avoir porté plainte : « Vraiment pas de chance, vous savez les délinquants sont partout aujourd’hui, on ne peut pas mettre un policier derrière chacun d’entre-eux : nous allons faire une enquête de voisinage, mais n’espérez pas trop » ;
6 – Vous en avez marre de voir des personnes jeter des papiers par terre, dégrader les équipement municipaux, et ne pas prendre soin de l’environnement ;
7 – Vous en avez marre d’être en retard à votre travail à cause des grèves dans les transports en commun ;
8 – Vous en avez marre d’entendre vos collègues de bureau se plaindre éternellement de leur sort et critiquer le patron et la boîte qui vous fait manger tous les jours ;
9 – Vous en avez marre de voir les personnes « resquiller » dans les files d’attente ;
10 – Vous en avez marre d’habiter dans le pays où chacun imagine qu’il a des droits avant d’avoir des devoirs.
«
En gros il faut venir en Suisse quand sa voiture represente 40 % des raisons pour laquelle on quitte un pays et 30 % de plaintes habituellement faites par des + de 70 ans …
Ca a pas l’air folichon !
très juste tout ça 🙂
J’ajouterais même une 11ème….
– Lors d’une réclamation pour un service mal rendu, Vous en avez marre que l’on vous dise « ce n’est pas de ma faute, c’est comme ça je ne peux rien faire »
Je suis bien d’accord avec David. J’envisage à la retraite de quitter la France pour la Suisse ou l’Allemagne.
Des pays où les gens sont civilisés, respectueux des lois et disciplinés. Pas comme en France où l’on excuse toujours les délinquants au nom des droits de l’homme et où les gens qui se conduisent correctement n’ont qu’un seul droit : celui d’être une victime.
@athena : heureusement, tout le monde n’est pas à mettre dans le même panier. Mais il y a un vrai travail de fonds à faire…
tout a fait d’accord, on n’a juste le droit de la fermer et d’etre victimes , les pauvres c’est pas de leurs fautes , ils sont malheureux.et les robinets qui continus a couler toujours plus d’immigrations, y’a deja pas de travail pour nous , on ne les a pas appeles , mais on va les aider en premier, rien que pour le logement il fait pas bon d’etre francaise , il vaut mieux etre emmigres vous etes servie plus vite.
Une autre raison ? La Suisse est une démocratie…
Non active, je désire m’installer en suisse pour plusieurs motifs
quelles sont les.garanties financières que je devrai fournir ?
Merci pour les renseignements pratiques
O. Teluov
Bonjour,
Sauf erreur, il faut déposer 500 000 CHF au moins en banque pour pouvoir bénéficier d’un permis B quand on n’a pas de travail en Suisse…
La Suisse n’est pas un pays pour les pauvres et tant mieux ! Il y a assez de pauvres comme ça en France et le gouvernement socialiste fait tout pour qu’il y en ait plus !
La Suisse n’est pas un pays où les gens qui ont des biens sont jalousés par les autres citoyens, ce qui est normal car il n’y a aucune raison que celui qui a travaillé dur pour réussir soit dépossédé de ses biens pour les donner à ceux qui ne veulent pas travailler et attendent d’être assistés par l’état (et il y en a beaucoup en France)…
Le déclin d’un pays commence au moment où les politiciens développent l’égalitarisme et l’assistanat pour des raisons électorales et clientélistes. Ce n’est pas le cas en Suisse (sauf à Genève dont le maire est socialiste).
L’argent n’est pas honteux en Suisse, c’est pour cela que les gens y sont généralement heureux et peuvent profiter du fruit de leur travail.
La Suisse est une VRAIE démocratie dans laquelle les décisions importantes sont prises après référendum auprès de la population, au contraire de la France qui fait voter des lois contraires à la volonté des citoyens, à cause des députés qui n’ont aucun respect de leur électorat une fois qu’ils sont élus.
En Suisse, il y a effectivement de la xénophobie, de la délation et parfois un certain ennui, mais quand on est honnête et à choisir, cela est préférable aux incivilités et à la délinquance incessantes et non réprimées en France, qui pourrissent la vie au quotidien.
La Suisse n’a pas que des avantages mais si l’on veut être tranquille, en sécurité et pouvoir profiter du fruit de son travail sans être pénalisé par toutes les mesures excessives et démagogiques de la France, c’est le pays où il faut aller vivre.
Vive la Suisse !
L’argent n’es pas honteux en Suisse… Vous êtes sérieux? En tout cas profitez bien du fruit de votre travail, je vous le concède. Mais pour le reste…
« incivilités et à la délinquance incessantes et non réprimées en France .. » heureusement que les prisons sont surpeuplés, moi j’aimerais qu’on mette aussi en prison ceux qui vole et trahisse le pays … cela ne sont jamais et ce sont les vrais agresseurs de la France .. 1 an pour quelqu’un qui brule un poubelle c’est vrai que c’est pas très réprimé …
En revanche moi j’ai justement envie de quitter la France pour la suisse pour les 10 bonnes raisons suivantes :
1) Hypocrisie incroyable et mensonges permanent
2) Condescendance et paternalisme.
3) Plafond de verre
4) Racisme
5) Plafond de verre
6) Racisme
7) Population très crédule à leurs politiques et médias
8) Anti-méritocratie
9) Qualité de service en forte baisse (Hors publique)
10) Raquette national annuel
et je pèse mes mots ..
Conclusion je préfère mettement les 10 mauvaises raisons d’aller en suisse, je les supporteraient facilement après la vie en france .. 😉
Je vous répondrai en disant que tout est relatif ! Personnellement cela fait plus de 20 ans que j’ai quitté la France pour suivre mon mari professionnellement.
Et je dois bien avouée que j’ai eu beaucoup de mal avec la mentalité (à Lausanne) au quotidien. Je trouve les gens tristes et personnels, pas d’échanges de regards entre les gens, pas de solidarité comme lorsque je vivais à Lyon ou lorsque je m’y rends plusieurs fois dans l’année.
Au niveau professionnel, également je trouve détestable cette façon de critiquer les collègues dans le bureau du supérieur afin de faire « ami ami »afin d’être protégé. Tout cela manque de bienveillance, de solidarité, de maturité, c’est le chacun pour soi qui règne, l’individualisme et…il faut aimé, mais moi aime pas !!!
En ce qui concerne la pauvreté, la différence entre la France et la Suisse c’est qu’en France on en parle alors qu’en Suisse on a tendance à le cacher ou a le minimiser mais à Lausanne par exemple, l’augmentation des personnes à l’aide sociale est exponentielle, n’oublions pas également que la Suisse détient le record
d’étrangers (toutes nationalités confondues) pour un petit pays, ce qui pose des problèmes au niveau du logement, des encombrements routiers, donc de la pollution, les trains bondés aux heures de pointe, de même que les stations d’épuration ne sont plus aux normes et n’arrivent pas à éliminer les pesticides, médicaments et autres et qui fait que la qualité de l’eau à Lausanne n’est pas vraiement au top !
Du coup, la qualité de vie s’est beaucoup détériorée ces 15 dernières années à tous les niveaux.
D’autre part, je ne trouve pas mon compte culturellement, par exemple j’ai cherché des café-philo comme on en trouve dans toutes les grandes villes de France et même à Genève et Neuchâtel, mais pas à Lausanne qui est par contre la capitale des boîtes de nuit fermant à 5 heures du mat avec une délinquance connue loin à la ronde , les drogués qui vous abordent le soir dans toutes les rues bref pas vraiment emballant tout ça !
Un point positif cependant pour les automobilistes qui sont plus disciplinés que les français qui ont tendance à faire leur loi, et aussi bravo pour la démocratie directe qui permet de participer à la vie politique en votant régulièrement.
Je voudrais aborder également le problème des 35h, vaste débat entre les Français qui globalement sont plutôt pour et les Suisses plutôt contre. Personnellement, je suis bien évidemment pour d’autant que d’après des études faites en France et en Suède en 2015 il est prouvé que les travailleurs sont plus productifs en travaillant moins mais mieux. Le présentéisme qui sévit d’ailleurs dans bcp d’entreprises en Suisse m’a toujours été insupportable et j’ai souvent pu constaté, moi qui ai tjrs choisi de travailler à temps partiel et donc de gagner moins mais de vivre mieux, les dégâts de ces travailleurs zélés mais peu efficaces qui souvent n’ont pas assez de travail et donc multiplient les pauses et partent le plus tard possible pour être bien vus.
Personnellement cela m’a coûté mon couple car mon mari passait son temps à travailler au lieu de rentrer à une heures correcte et profiter de ses enfants. Et la cerise sur le gâteau c’est que pendant les premières années en 1990 mon mari n’avait que 3 semaines de vacances alors qu’en France on n’en était déja à 5 semaines tout cela pour dire que l’équilibre est bcp plus sain en France entre la vie privée et la vie publique.Cela commence doucement à évoluer mais il faudra encore du temps…
Aussi, et bien que mes enfants habitent ici (30 et 36 ans) j’envisage sérieusement de rentrer en France ou l’art de vivre à la française me manque avec tout ce que cela comporte à tous les niveaux (et tant pis pour les grèves et les gens qui râlent, ce n’est pas si grave que cela au fond) car je pense m’être un peu perdue et coupée de mon pays et de cet esprit français si cher à mon coeur, de cet air de liberté et de fraternité qui me manquent et qui d’ailleurs font rêver les habitants de beaucoup de pays étrangers.
Désolée mais on n’entend pas souvent ce discours et je sais que je suis loin d’être la seule à le penser donc voila un autre son de cloche !
Martine (franco-suisse)
Bonjour à tous!
500 000 CHF !!! Meine freundin est suissesse, nous avons quitté Montpellier car elle a trouvé un super Job à Nyon, j’ai donc quitté mon travail , car la Suisse nous plait énormément.
Nous sommes installés depuis 2 semaines. Etant en recherche active je suis donc amendable car inemployé en Suisse!!! Arf je n’ai pas voulu faire le fontalier du coup je me retrouve dans la mouise !!!
Habiter en Suisse débouche , à mes yeux, sur les désavantages suivants:
Acheter un bien immobilier en Suisse est très coûteux !! Souvent, l’on s’endette sur plusieurs générations . Ceci explique le nombre de suisses passant la frontière pour aller habiter en France où le prix de l’immobilier est moins élevé
La rivalité linguistique entre les romands et les alémaniques est réelle pouvant peut être déboucher sur une situation similaire à la Belgique ( rivalité Flamands Wallons)
Un racisme anti- français existe dans la population frontalière suisse
( moqueries , jalousie etc;…..)
Le manque d’ouverture au monde dû au fait qu’il s’agit d’un pays enclavé
Manque de dynamisme ( vision trop conservatrice)
Prix dans les commerces plus élevé qu’en France ( il suffit de voir le nombre de suisses passant la frontière pour se rendre dans les magasins en France )
En conclusion, dans tous les pays il existe des avantages et désavantages à y résider. La Suisse n’y échappe pas.
Remerciements à David !
Je suis désolé, je n’ai pas trouvé dix bonne raisons de quitter la SUISSE !
Bonjour à toutes et à tous.
Quelle désagréable surprise, de tels messages, sur la SUISSE et ses habitants.
Je suis français, vivant à Paris.
A maintes occasions, j’ai eu besoin d’aller en Suisse, que ce soit à ZÜRICH, LAUSANNE et GENEVE.
A chaque fois, j’y ai séjourné, avec le plus grand plaisir.
Les commerçants y sont, autrement, plus agréables, qu’à Paris. Les villes sont d’une propreté, à faire rougir de honte les parisiens. Les Suisses, en voiture, sont d’une courtoisie et d’une patience exemplaire. Les avertisseurs sont réservés aux touristes mal élevés, en général, français.
Dans les restaurants, quelque soit le standing, il y a, toujours, la courtoisie, la qualité et la gentillesse, en prime.
Evidemment, « les colonisateurs, conquérants, bruyants, sans éducation, sont pris, pour ce qu’ils sont. Il est normal de les remettre à leur place.
Vous pouvez quitter les grandes villes, aller dans des régions plus reculées.
Là, votre réserve et votre bonne éducation, seront vos meilleurs passeports. N’est-ce pas partout la même chose ?
Pourquoi, voudrait-on attendre des autres, ce que l’on ne donne pas ?
Lorsque l’on veut s’installer en SUISSE et où que cela soit, vous aurez, toujours, des contraintes administratives.
Voyez, même, en FRANCE, lorsque l’on vient d’un autre pays, le parcours du combattant est décourageant, à plus d’un titre.
Beaucoup de pays demandent, au minimum, de parler la langue officielle et de connaître l’histoire et les lois.
Essayez le LICHTENSTEIN, là, vous verrez ! Alors, là, la SUISSE, vous semblera un vrai paradis !
En ce qui me concerne, j’espère, bientôt, avoir le privilège de m’y installer, à mon tour.
Un futur ex-parisien, voire, français, amoureux de la Suisse.
Pierre-Henri .
et depuis j’aime ce merveilleux pays de suisse, j’y ai des amis, j’ai appris les 4 langues la France je l’aime toujours mais beaucoup moins maintenant a cause de ce Sarkozy malhonnette et la suite actuelle. je me sens plus suisse que Francaise je suis devenue Suisse même de passeport – les Français qui se permettent de critiquer ce beau pays de suisse feraient bien de balayer chez eux . il y a beaucoup a faire !!!.
av. michelle
Je vis à Zurich depuis 5 ans et je peux vous dire qu’en dehors du salaire et encore à percevoir à moyen ou à court terme, je ne conseille pas de quitter définitivement la France. Dans ce coté il n’y a pas la place pour les francophones ,il faut absolument maitriser l’allemand au point de comprendre un dialecte le suisse allemand (qu’on peut pas écrire car pas de règles), sinon votre intégration risque de prendre environ 10 ans.
Je ne suis aussi pas d’accord sur le fait de mélanger les Suisses et les Allemands, de dire qu’ils sont civilisés par exemple. D’une part le Suisse est aimable mais n’a rien à faire de ta tête , l’Allemand est grossier et n’a rien à faire de ta tête et s’il peut te l’écraser encore mieux… Désolée de généraliser mais il est en ainsi hélas! Venez ramasser de l’argent ou bien si vous n’aimez pas la mer , la vie familiale, un bon vin, une bonne cuisine et surtout si vous renoncez à la vie entourés d’amis. Car ici hélas il n’y a rien de tout cela. Par contre oui, il y a des bonnes saucisses et sur les passages piétons on ne risque pas de se faire écraser sauf si l’on traverse sans tenir compte que la voiture est déjà engagé ce qu’il est le cas de presque la totalité des piétons. Au volant le Suisse va freiner coute que coute pour éviter une amende., et à n’importe que l’allure donc le danger est multiplié par 2 : pour le piéton et pour le conducteur.
De plus je ne vous parlerai pas des drogues partout , partout, partout…
Oups, vieux post mais qui m’interpelle… Mon mari est français, suisse par mariage. Idem pour moi dans l’autre sens. Quand il s’est agi de décider qui de l’un ou de l’autre allait traverser la frontière, la question n’a pas eu le temps de se poser, mon homme a décidé de venir. Ouf ! Non que je n’aime pas la France, mais la région parisienne, pour l’avoir fréquentée quelque 2 ans, ne m’attirait pas. Genève a été notre cocon quelques mois, puis la campagne vaudoise. Depuis, aucun regret pour mon mari. Nos enfants sont bi-nationaux, évidemment. Chaque pays a ses + et ses -, évidemment. Je déplore, en Suisse, l’absence de véritable politique sociale et familiale : c’est assez galère de trouver une place de crèche et donc de continuer à travailler en ayant des enfants. C’est possible, certes, mais au prix de nombreux sacrifices et d’un jonglage permanent. Par contre, je ne suis même pas jalouse des privilèges dont jouissent les Françaises, avec leurs congés parentaux, qui à mon avis visent également à les maintenir à la maison… Si des aides de toute sorte qui font qu’on a tendance à les considérer comme une obligation de l’Etat vis-à-vis de ses citoyens. On est à 1000 lieues du « ne vous demandez pas ce que l’Amérique/la France peut faire pour vous, pensez plutôt à ce que vous pouvez faire pour l’Amérique/la France » de Kennedy. OK, ce n’est pas la même époque, celle-ci est un peu (euphémisme) désenchantée. L’objectif = soi, et rien que soi. Comme d’autres sur ce post, je déplore la chereté de l’assurance-maladie (plus de CHF 1000.-/mois pour une famille de 4 personnes, sans extra), ainsi que la chereté de l’immobilier. Ici, acheter une maison à 30 ans est un rêve, ou alors un héritage… Par contre, je ne regrette pas du tout le choix alimentaire qu’ont les Français dans certains centres commerciaux. Nous sommes franchement très bien achalandés, et à quoi bon des kilomètres de yaourts… ? Bof, non, vraiment, aucune jalousie. En Suisse, j’apprécie le système scolaire au niveau lycée et université (avant, ça peut franchement se discuter), sans la pression des prépas comme en France. On a vraiment l’impression que la formation en amont souffre d’un sérieux déficit s’il faut en plus s’exténuer 2 ans pour passer un examen d’entrée… Quant à toutes ces grandes écoles, l’ENA, les Mines, Science Po, les école d’ingénieurs, c’est très très élitiste, corporatiste, cooptatif presque. En Suisse, nous ne connaissons pas cette reconduction des élites par la formation. Certaines Unis ou écoles d’ingénieurs (EPFL/EPFZ) sont cotées, mais ne mènent pas forcément à diriger le monde… français (je caricature). L’apprentissage des langues n’est pas au top, mais il existe en Suisse et je suis ravie d’avoir 7 ans d’allemand et 4 ans d’anglais à mon actif. Nous vivons au centre de l’Europe, il est logique d’en apprendre certaines langues, cultures, etc. Quant au racisme, il est vrai qu’il existe en Suisse, mais j’en ai rencontré beaucoup en France aussi. Seule différence : contre quelles populations il s’exerce. A l’encontre des blacks et des beurs en France. A l’encontre des ressortissants d’ex-Yougoslavie en Suisse. Chacun a ses minorités, plus ou moins mal intégrées…
Bref, à chacun ses opinions, et je comprends le Français qui souhaite rester en France, car il apprécie son pays. Idem pour le Suisse qui ne quitterait pas son pays. Pour ma part, habiter en France ne me ferait pas rêver. J’aime bien y aller en vacances, le pays est magnifique (la Suisse l’est également, sur un plus petit territoire), mais si je devais m’expatrier, j’aimerais autant aller plus loin, ou changer carrément de culture…
Bonjour Frédérique,
Une belle vision de la Suisse. Il y a l’essentiel. Ou presque ! Merci beaucoup
Pour donner une autre image de la Suisse, je vous invite à lire le livre suivant:
Welcome to Switzerland Paradise Apparently par Flo Regina
http://www.paradiseapparently.com/
Cela donne une bonne idée de l’ambiance de l’autre coté de la frontière. Ce qui est assez amusant c’est que ce type de comportement s’exporte aussi en France voisine. Mes voisins se parlent par lettres recommandées!
c’est vrai que la suisse fait rever!!!!!!!!!!!!!!!!!! beaucoup de gens cherchent a quitter la France , continuer a nous renseigner , bon site merci au createur, ingenieu.
Le post fait sourire oui, et non.
Je vis ces choses là très souvent.
Je suis de plus en plus malheureuse ici même si je sais qu’en France, il y a de très beau coin mais la situation empire (enfin de mon côté).
Il n’y a d’ailleurs pas que 10 points.
Par curiosité, avez-vous des » tagg » dans les airs de jeux ?
Avez-vous des crachas dans vos escaliers d’immeubles ?
Vous donne-t-on des -gros- coups de portières sur les parkings?
Grille-t-on les feux rouges ?
Jette-t-on des poubelles par la fenêtre ?
Vos voisins disent-ils un simple bonjour quand ils vous croisent ?
J’en passe mais je le vis chaque jour…
Bon, il y a des imbéciles partout mais juste le respect de l’autre , le respect de la nature etc …
Si quelqu’un a dix bonnes raisons de quitter la Suisse (je ne parle pas économiquement mais sur le cadre de vie), j’aimerai bien savoir .
Evidemment le pays parfait n’existe pas. Que chacun trouve son bonheur 🙂
Hello, ca m’a bien fait rire. Mais pas autant que la réponse de Guillaume, que je commente ci-dessous.
En revanche la réponse de Trazom est bien plus pertinente. Il met en avant de vrais points qui peuvent rendre la vie difficile en Suisse, notamment côté allémanique.
Röponse à Guillaume:
1) L’assurance maladie très chère en Suisse avec les franchises médicales par individu
>>>C’est que en fait, en Suisse on paie le VRAI coût. Et ensuite que les professions médicales gagnent leurs vies. Ces deux aspects font toute la différence. En France, les professionnels de santé sont sous-payés (je parle en connaissance de cause) ce qui fait que plus personne ne fait de spécialité. Vous verrez bientot les conséquences. Quant aux coûts: en Suisse les cotisations sont chères mais le système est financé sur le long terme. En France, c’est pas cher mais les coûts eux, sont là et le système est en faillite. Je le dis souvent: je prefere payer cher pour avoir un systeme viable. Que payer peu cher pour devoir ensuite passer deux fois à la caisse quand tout se sera effondré. Nos parents ont bien vécu: pas cher et bien servis à crédit. Notre génération hélas doit payer les dettes mais aussi payer pour les vrais coûts. Le système suisse est donc cher… mais VIABLE !
2) Le système scolaire Suisse(heure de fin de cours à 15h30,…)
>>>Ca c’est correct. Impossible d’être parent travaillant avec plus de plus deux enfants (coûts des garderies). Mais la qualité du service public de l’éducation est d’excellente qualité, partout, pour tous, sans zones d’exclusion. Les enfants sont tenus, respectés et meme les enfants d’immigrés arriveront à s’integrer et trovuer leur place dans la société en tant qu’adultes. L’école en France a déclaré forfait il y a bien longtemps, pourtant avec des budgets… astronomiques, qui contribuent à la dette, sans apporter de dividendes. Donc le systeme suisse sur sa qualité, est largement meilleur. Mais les horaires, certes, compliquent la vie des parents.
3) Le problème de garde qui amène les suissesses à avoir peu ou pas d’enfants (faible natalité en Suisse)
>>>Exact, c’est LE problème de la Suisse (et de l’Allemagne) qui pense que une femme doit rester à la maison. La dessus, on est bien d’accord. Sans famille sur place (immigrés) la vie est difficile. C’est LE point noir des vies des familles. J’ai tenté de parler à l’UDC de ce paradoxe: à vouloir des enfants suisses bien elevés par leurs mamans, ils se retrouvent avec un besoin de main d’oeuvre, et donc d’immigrés. C’est donc totalement contre-productif vu leurs arguments et objectifs ‘suisso-suisses’… un jour viendra, ils comprendront.
4) Le racisme anti-français, anti-européen, anti-ex-Yougoslave, etc…
>>>Le racisme dans un pays qui a 20% de sa population étrangère me fait rire. Il y a 50% de la population genevoise qui n’a pas le passeport suisse. Et 30% à Zurich. Et on parle de xénophobie, de racisme ? Soyons sérieux. Ensuite, au lieu de critiquer, il faudrait regarder les faits. Il est factuel (attention: je ne remets pas en cause les causes, juste pose les faits) que les incivilités sont commises en majorité par des étrangers. Leur intégration etant, obviously, plus difficile, ils sont obligatoirement plus présents dans les brigandades, incivilités etc qu’une population suisse forcément plus rangée: c’est ce phénomène qui amène certains à devenir intolérant. A Zurich, les francais sont très bien percus. Les Allemands, moins: question de quantié de population à assimiler ! Un phénomène qui n’est pas unique à la Suisse mais dans tous les pays avec une immigration forte. Les francais se comporent… comme des francais donc… celà choque. Rien de méchant, Il n’y a qu’à voir sur les autoroutes genevoises… la majorité à ne pas respecter le code sont des plaques francaises. Une étude statistique sur ce fait existe d’ailleurs et repertorie les infractions au code de la route par nationalité. Seuls les italiens dépassent les francais en termes d’infractions au code de la route.
5) pas de 35heures (en France dans les boites du CAC40 pour les cadres c’est 8 à 10 semaines de congés/an)
>>>J’ai bien ri. Les Suisses ont meme refusé par voie referendaire cette proposition à 70% de la population. Ils n’en veulent surtout pas ! Ils ont compris que le travail appele la propsérité, la croissance, l’équilibre. Que les patrons ne sont pas des ennemis mais des pourvoyeurs de travail. Qui n’est pas un droit: si l’économie va bien, il y a du travail. Si l’économie va mal… il n’y en a plus. Tout travail mérite salaire. Certes… mais tout salaire mérite travail. Une contrepartie souvent oubliée… La France, comme tu le fais dans ton commentaire, pense que son économie c’est le CAC40. D’autres pays plus réalistes savent que le tissu économique et les embauches passent par les PME, les artisans, les commercants. Qui ne survivent pas aux 35h et autres mesurent populistes. Le long terme ne fera que le prouver un peu plus. Mille fois hélas.
6) la nourriture hors de prix
>>>La viande en Suisse est environ 2,5 fois plus chère que en France. C’est bien dommage en effet ! Celà provient du fait que la Suisse protège son agriculture et ses réseaux de distribution. Parfois de facon indue: COOP et MIGROS sont en position de quasi monopole et sur ce point là, je pense que tu as raison. C’est malsain car injustifié d’un point de vue libéral et économie. A terme, celà se retournera contre eux. Avec la crise, donc le rencherissement du franc suisse de 25% face à l’euro (tient mais pourquoi?) les Suisses ont appris à faire leurs achats en France et en Allemagne. Des comportements qui ont fait reflechir les distributeurs suisses mais je ne pense pas que cela durera. L’état ne cherche pas à s’attaquer à ces lobbies. Je ne sais pas pourquoi.
7) la variété des paysages en France, la culture, la gastronomie,…(1er pays visité au monde)
>>>C’est vrai ! Mais un petit pays a forcément moins de paysages à offrir. Une remarque donc exacte mais injuste.
8) Un système de retraite en partie par capitalisation et départ à 65 ans en Suisse (et non 60 comme en France)
>>>Meme remarque que sur les couts de santé ! Le système francais est en faillite ! Je veux payer cher pour ma retraite: car je sais que je toucherai une retraite quand le temps viendra (peut on vraiment en être aussi sur vu l’état des finances francaises?) et cette retraite récompensera mes efforts de cotisation: si je cotise le mimimum, je toucherai moins. Si je me prive (moins de vacances, moins de loisirs, moins de mètres carrés…) ma retraite sera plus confortable. En quoi celà est il mal ? Et comme tu dis: en partie. Contrairement aux systemes anglo saxon ou les gens vraiment incapables de cotiser se retrouvent dans des situations de précarité totale. Pas en Suisse. Donc un systeme juste, équilibré financièrement donc… VIABLE.
9) Le licenciement facilité (mauvaise protection des salariés): j’ai connu la crise des SSII en France et heureusement qu’il y a un code du travail.
>>>Ca s’appelle la flexibilité et ca, c’est comme les 35h : on penche du côté responsabilité de la socitété (socialistes) ou de la responabilité individuelle (droite). C’est une philosophie. Donc on est pour ou on est contre. Si tu es contre les licenciements, je n’espere pas te convaincre. Mais disons que c’est une des raisons de l’économie stable en Suisse: la flexibilité évite de pousser les entreprises en difficulté à mettre la clef sous la porte. Pour mieux pouvoir repartir et donc ré-embaucher quand elles sortent du tunnel. Note là encore que le modèle suisse est excellent: il y a la flexibilité mais il faut être juste et ne pas mettre seulement ce point ‘négatif? (qui n’est pas négatif): contrairement aux pays anglo saxons, les indémnités chomage sont excellentes. Donc une personne licenciée ne se retrouve pas à faire la manche, loin (loin) de là. Alors… c’est quoi le problème ? Un chef d’entreprise prend des risques. Il ne crée pas une société sociale dont la finalité est de fournir du travail ! EN France, on s’attend à avoir un travail et quoi ? Ensuite, je reste ou je suis, qu’elle que soit la situation ? Soyons serieux. Une entreprise qui ne peut pas s’adapter à son environnement est une entreprise condamnée.
10)La rivalité Suisse Romande/Suisse Allemande et aussi probleme de mobilité professionnelle car pour bosser en Suisse allemande même en étant Suisse Romand il faut connaitre l’allemand. L’anglais ne sert à rien.
>>>Là, je ris. Je suis francais. Mon allemand est celui d’un eleve moyen qui a étudié l’allemand pendant 6 longues années au collège et lycée: très mauvais. Je travaille à Zurich depuis 7 ans. Je ne travaille que en Anglais. Mon allemand progresse doucement. Il pourrait progresser bien plus si je faisais plus d’efforts. Donc c’est un faux obstacle ! Deuxièmenent: ca n’est pas un point négatif de la Suisse en particulier. Va travailler en Allemagne sans parler l’allemand. Ou aux Danemark sans parler le danois… Si tu vas dans un pays, il me semble logique de devoir en parler la langue pour 95% des métiers. Et c’est LA que la Suisse allémanique se distingue, justement: tu PEUX trovuer un travail sans parler l’allemand. Pas seulement dans la banque, assurance, gestion de fortune. Je connais un informaticien qui bosse dans une société suisse de 10 personnes au milieu de campagne suisse allémanique. Il est Irlandais. Il ne parlais pas un mot d’allemand à son arrivée. Donc faux. Au contraire, je m’étonne chaque jour de constater que on PEUT travailler dans ce pays sans en parler la langue, c’est incroyable ! La Suisse ne fait pas partie de l’Europe et pourtant, c’est le seul pays qui EST l’Europe. Toutes les nations y travaillent ensemble en parfait accord et efficacité, ce qui n’est pas le cas des autres pays alentours. Une belle lecon de PRAGMATISME et d’intelligence, deux qualités qui font qu’un succès est une SUCCES DURABLE.
Hop Schwiz ! 🙂
J’adore quand on parle de la conduite des français comparée à celle des suisses..
j’ai bien rit à mon tour pour une fois…
Il y a 20% d’étrangers en Suisse parce que la nationalité est difficilement accordée. Avec de mêmes critères d’obtention en France, le taux d’étrangers en France serait sans doute un poil plus élevé.
Bonjour Anna,
Certes. Mais si on ajoute l’immigration illégale (très importante en France), cela compense probablement. Par ailleurs, la simple lecture de ces chiffres comparant l’immigration entre la Suisse et la France vous permettra de comprendre que la réalité est un peu différente quand même…
Bonjour
J’ai travaillé et vécu en 30 ans en suisse, je connais très bien toute la suisse romande, certainement autant que l’auteur de travailler et vivre en suisse.
Il y a du vrai dans le résumé, mais beaucoup de suisses veulent passer leurs vacances et retraites en France ?
Moi-même j’ai acheté un maison pour retourner en France et je vais quitter définitivement la suisse.
Tous mes amis français souffrent des remarques permanentes des suisses sur les étrangers notamment les français.
Tout n’est pas rose en suisse.
– Les suisses sont délateurs par nature et le revendiquent, il dénoncent les voisins pour un oui ou un non (le positif est que cela limite les petits délits locaux)
– La vie est très chère.
– Peu de propriétaires, immobilier hors de prix, si vous êtes propriétaire on ajoute le prix du loyer estimé à votre revenu et on l’impose.*
– On dit les français racistes (c’est possible) mais allez en suisse c’est pas mieux, vous deviendrez l’étranger, les français sont surnommés les frouz (terme équivalent à bicot, negro, etc.) un grand nombre de suisse pense que les français travaillent vite et mal et en plus ont une grande gueule.
– Si vous êtes un citadins la majorité de la suisse est rurale, vos collègues ne parlent que de problèmes de clochers.
– la scolarité suisse n’est pas moins bien qu’en france, mais elle est totalement différente de la française, généralement les enfants font un apprentissage et arrêtent l’école très tôt, cela est très bien car ils ont un métier mais très peu de culture générale en france c’est le contraire.
– pas de sécurité sociale, assurance maladie privée
– après 10, 15, ou 20 ans et plus ans dans une entreprise on vous licencie pour un oui ou un non sans aucun dédommagement, personnellement j’ai été renvoyé après 14 ans dans une société. le vendredi à 15h le directeur est venu vers moi et m’ a dit tu nous quittes, j’ai pris un sac plastique pour mettre mes effets personnels et je suis parti sans jamais revenir à 45ans j’ai pleuré comme un gosse dans ma voiture., cela se passe comme ça en suisse, idem à 2 reprises pour mon épouse ainsi que pour de nombreux collègues.
Je pense que l’auteur du livre reconnaitra certains caractères décrits précédemment.
Bonjour,
La manière dont vous présentez ces situations met l’accent sur la différence culturelle entre la Suisse et la France, et montre que vous ne vous êtes probablement pas intégré. En clair, vous avez un point de vue franco-français sur le sujet. Et c’est précisément là le problème !
Quand vous dites « les Suisses sont délateurs par nature et le revendiquent » c’est bien évidemment un jugement de valeur grossier. Vous faites à mon sens une confusion entre « délation » (qui a un caractère négatif) et « dénonciation ». Je suis Français et pense très concrètement que si les Français dénonçaient davantage dans leur propre pays (dénoncer, c’est alerte l’opinion ou les autorités sur une situation qui peu nuire à autrui), le pays irait mieux. Pour ma part, dénoncer devrait être un acte civique récompensé. J’ai traité du sujet de la dénonciation en Suisse dans le billet que vous trouverez en lien. Les Français ont un gros problème avec ça, je pense que c’est un héritage de la 2ème guerre mondiale.
Dire que les suisses ont un niveau de culture général faible est juste une grosse blague : c’est à l’inverse un des pays où le taux de lecteur de la presse est le plus élevé au monde, précisément parce que les Suisses ont un pouvoir démocratique important et qu’ils mettent un point d’honneur à être bien informé.
Je ne prendrai pas point par point ce que vous dites. Ce que je vois, c’est une personne qui a beaucoup d’amertume après un licenciement, ce que je peux comprendre, mais je pense qu’il ne faut pas caricaturer.
Je suis suissesse et je suis totalement d accord avec les propos de bouvier. Ce n est pas un problème d intégration comme vous dites. En Suisse ça se passe bel et bien comme ça… malheureusement!
David Talerman dit: « Dire que les suisses ont un niveau de culture général faible est juste une grosse blague : c’est à l’inverse un des pays où le taux de lecteur de la presse est le plus élevé au monde, précisément parce que les Suisses ont un pouvoir démocratique important et qu’ils mettent un point d’honneur à être bien informé. »
Je me dois de réagir à vos propos concernant le taux de lecteur de la presse. Il y a en suisse beaucoup de lobbies dans le domaine pharmaceutique, bancaire, mais également dans la presse. Ici c’est du concret: http://origin.swissinfo.ch/fre/le-pouvoir-des-lobbies-au-pays-de-heidi/36289444
En Suisse-romande par exemple c’est le groupe Tamedia qui possède la majorité des journaux lus par le citoyen lambda: 24H, Le matin, La Tribune de Genève, 20 minutes etc, et le groupe Hersans qui possède l’Express, le Nouvelliste etc. Donc, l’info, la même est diffusée quasi à l’identique dans les journaux de chaque groupe. Autre exemple, chaque soir je regarde le JT de RTS. Au final je bascule toujours sur le journal de France 2 où les sujets sont mieux traités et où l’on en apprend beaucoup plus. Je me dis très souvent: mais pourquoi la RTS n’a même pas parlé de ce sujet qui fait pourtant la une dans les journaux français.
On lit beaucoup la presse, oui, mais il faut des sources variées pour développer sa « culture générale ».
Ensuite la culture générale ce n’est pas seulement l’information recherchée dans la presse loin de là… Mais je ne pense pas que les suisses ont à rougir à ce niveau là.
Niveau académique et école en Suisse par rapport à la France.
je suis français et suisse allemand. aprés 15 ans de vie à zuerich, voilà mon opinion :
en suisse il y a un trou intra-générationnelle transversale, académique et culturelle.
nous avons principalement une élite académique suisse : polyglotte économiste et cultivée. (moins de 100’000 en suisse)
nous avons une autre élite celle de l’apprentissage et de la formation technique longue ou courte. vous rencontrez des artisans des techniciens de trés haut niveau. Un technicien suisse peut faire rougir un ingénieur allemand ou francais.
entre les deux plateaux il y a plus rien ! donc les entreprises comblent ce trou avec des français allemands américains etc etc.
ensuie les langues ? dites bonjour à une suisse allemande de 80 ans dans un village de 200 habitants à Appenzell. Elle va vous répondre en un Français chatié
dites bonjour à une jeune suissesse urbaine de Zurich de 20 ans. Elle va répondre HI !
Bonjour,
Merci pour ce commentaire très intéressant qui donnera une vision un peu plus juste de ce qu’on appelle la « pénurie » de personnel…
Une amie suisse a déclaré un jour « la délation est un des piliers de la Suisse ». Signaler un délit oui, dénoncer n’importe quoi chez ses voisins juste parce qu’on peut, bof. Je suis née en Suisse et j’ai fait toute ma scolarité ici. Pourtant je déteste ce pays.
Je ne remets pas en cause la déclaration de votre amis, mais si on commence par prendre en considération les citations de M. et Mme tout le monde, on n’a pas fini. Pour être concret, je ne pense pas que la délation soit un sport en Suisse, mais en revanche la dénonciation est quelque chose de courant. En ce qui me concerne, je n’ai aucun problème avec la dénonciation (il faudrait d’ailleurs qu’il y en ait bien plus en France, cela aurait notamment permis d’éviter de nombreux problèmes, y compris des actes de terrorisme). J’explique d’ailleurs ceci dans ce billet.
Bonjour
J’ajouterais également qu’en suisse pour les familles
– Pas de crêche
– pas de cantine dans les écoles les enfants sont livrés à aux même entre 12h et 14h
C’est vrai : les infrastructures pour les enfants en Suisse ne sont pas particulièrement développées. Certaines entreprises l’ont compris et mettent à disposition de leurs salariés des structures (par exemple Philipp Morris). Mais globalement, cela reste insuffisant et problématique.
En suisse
On vous licencie du jour au lendemain
Les français s’appellent les Frouz
Mauvaise réputation des français
la vie est chère
Pas d’assurance maladie (environ 1.000€/mois pour 4 personnes)
Le terme Frouz est insultant. J’en parle d’ailleurs dans ce billet. Si les Français ont mauvaise réputation (ce qui n’est pas exact suivant le canton où vous vivez…), il faut essayer de comprendre pourquoi… Si la très grande majorité des Français est très bien intégrée et acceptée, un petit nombre donne une image du pays détestable (ce n’est pas propre à la France, c’est comme cela dans beaucoup de pays). Beaucoup n’ont également pas compris qu’ils n’étaient pas chez et que c’était à eux de changer, pas aux Suisses ! Bref, on peut en raconter beaucoup sur ce sujet…
Le suisse est délateur par nature
6 commentaires négatifs sur un même billet : dans le jargon des bloggers, on appelle ça un troll. Je publie vos commentaires, mais bon… J’ai déjà répondu à ce même commentaire un peu avant.
Le Suisse délateur …… pas plus que les Français qui dénonçaient les résistants …..
Le Suisse est respectueux et refuse d’assister à un crime / delit sans rien dire !
Bonjour
je me permets encore une fois d’apporter mon analyse sociologique anthropologique et culturelle sur ce pays magnifique mais contreversé : la Suisse.
1) Cela commence par la guerre des gaules décrite par jules César dont les troupes traversèrent le Valais plusieures fois. Jules césar écrit dans sa roulotte « »Qui sont ces paysans pauvres et sales et peu bavards qui cachent leur or sous leur lit ? » »
2) Cela commence également par des familles extrêmement nombreuses avec peu de terres à cultiver. On recense 5 à 7 enfants par femme dés le 11 eme d’ou des diasporas religieux et économiques en continue sur 10 siécle ! Jerusalem Louis I Mercenariat Pirates Missionnaires Louis 14 Legionnaires et enfin la garde suisse de PIE I à aujourd’hui
Diaspora économique moins connue . Chevrolet fréres Hotel Ritz Paris et construction des Egouts eaux sales de Pekin etc etc
3) Ne reprochez pas la psychorigidité des suisses. Oui ils le sont !! ils ont des pays limitrophes dangereux allemagne France Italie autriche ETC.. ils doivent par un contrat social (Montesquieu) protéger et ordonner le pays. Délation pour une voiture mal garée délation pour des poubelles non conformes Délation pour avoir pris une douche à 23.00 etc Délation pour avoir fermer les volets le dimanche si vous souhaitez la liste des délations demandez le moi, vous alles être choqué.
4) Il y a que deux pays au monde qui peuvent réunir 300’000 hommes en 12 heures pour une guerre immédiate. Israel et la Suisse. Israel on sait pourquoi. Mais la suisse a deux armées les plus puissantes au monde : la Milice civile (8 ans à 88 ans) (8 ans Fête cantonale des tirs pour les enfants) et la cinquiéme colonne (1 suisse sur cinq vivent à l’étranger)
5) La météo est une météo de montagne et locale et surprenante. Elle met le local dans une situation incertaine. Le suisse déteste l’incertain !! il prévoit tout sur papier sur 1 à 3 ans. C’est énorme ! cela entraîne le local à une prévision mentale et psychologique à la prévision.
6) La suisse est un accident de l’histoire, elle est une émanation de la menace extérieure et non de l’intérieure (France 14 Juillet ; Grande Allemagne 1871 ; Italie Garibaldi)
Cher Monsieur,
Je suis Romande et vis depuis plus de dix ans à Zurich. J’ai l’impression que bien des habitants ont une vie si confortable qu’ils n’ont rien de mieux à faire que de s’en prendre aux voisins juste pour montre qu’ils savent mieux (chapitre délation parce que je peux le faire).
Nous emballons soigneusement nos journaux et mettons la sacro-sainte ficelle autour mais (crime de crime) nous les mettons dans l’enclos privé de l’immeuble où nous sommes propriétaires bien avant le jour de récolte par la Gemeinde qui s’avère être un samedi (nous ne sommes pas là le week-end). Bien sûr, quelqu’un s’est plaint et la Verwaltung envoie une lettre de rappel et ne propose aucune solution.
Nous arretons notre petite voiture (roadster) a cote du marchand de poulet itinérant et comme d’habitude commandons le poulet depuis la voiture sans en sortir. Un monsieur suisse allemand nous injurie parce qu’il s’est parqué, qu’il a arreté son moteur et pas nous et nous dit que nous sommes des fous (on lui a dit que nous étions romands) nous fait le signe « du doigt » parce que nous sommes sur le trottoir des piétons (c’est un endroit près de la route du lac ou il y a un parking et pas de piétons). Qu’est ce que cela peut donc lui faire, je pense qu’il va nous « rapporter » à la police. J’aime la Suisse mais trop de gens n’ont rien d’autre à faire que de s’occuper des autres qui ne font pas exactement comme eux. Get a life comme on dit ailleurs.
Pas de propriétaire en suisse, immobilier hors de prix, si vous avez un logement on ajoute le prix estimé du loyer à votre revenu et on vous impose.
C’est une information (une fois de plus) qui est inexacte : en moyenne, on est à environ 37%, mais avec des différences énormes entre les cantons. Par exemple, en Valais, près de 60% des valaisans sont propriétaires. Si vous comparez par rapport à la France, effectivement on n’est loin mais il n’y a pas que la France dans le monde. Et puis, à Paris, quel est le taux de propriétaires ? Concernant la fiscalité des logements en propriété, vous « omettez » simplement de dire qu’il est possible de déduire les intérêts des impôts…
Oui , mais pas de taxe d habitation et fonciere ou je me trompe ?
Bonjour,
Il n’y a pas de taxe d’habitation. En revanche, certains cantons appliquent un impôt foncier.
Pour info tous les commentaires négatifs sur la suisse sont immédiatement retirés.
Sur ce blog, les commentaires sont modérés a priori, ce qui évite de voir apparaître des insultes, des menaces, des commentaires racistes… La modération peut prendre quelques jours, c’est vrai. C’est un choix, c’est un risque que nous ne voulons pas prendre et c’est comme ça.
Bonjour,
après avoir vécu 30 ans en France, je viens de passer 25 ans en Suisse et m’apprête à partir pour un autre pays
j’ai donc lu avec intérêt les posts précédents
je dirais que vivre en Suisse représente un gros avantage par rapport à vivre en France si on décroche un job que l’on n’aurait pas eu en France (parce qu’une opportunité se présente justement dans votre secteur de compétence).
ceci est le cas, par exemple, pour les expats travaillant pour des sociétés internationales ou alors dans certains secteurs bien particuliers tels que la gestion de fortune ou encore pour certaines spécialités médicales
comme toujours lorsque l’on vit à l’étranger, il y une différence culturelle qui demande de faire un effort, effort qui doit être compensé par des avantages que vous n’auriez pas eu en France.
à titre d’exemple, et c’est un peu une Lapalissade que de le dire, mais si les diplomates n’avaient pas un statut particulier, rares seraient ceux qui choisiraient ce métier.
en conclusion, les avantages pour payer le risque de l’expatriation doivent être clairement mesurables et représenter un réel progrès par rapport à votre situation actuelle
très concrètement, cela veut dire avoir un logement plus grand, une voiture plus grosse, des loisirs que vous ne pourriez pas vous offrir en France, le choix d’une école privée pour vos enfants si vous le désirez, etc
à chacun d’établir sa liste et de voir si les objectifs sont atteignables en fonction du job proposé ou espéré
bonne chance
Bonjour,
Après avoir lu tous ses commentaires,j’ai une meilleure vision de la Suisse et de ses avantages et inconvénients. Cependant j’ai quelques questions adressées aux personnes vivant et/ou travaillant en Suisse :
je souhaite travailler en Suisse dans le secteur de la vente, est-il « simple » pour une française d’être embauchée dans les régions frontalières à la France comme le canton du Vaud ?
Avec un niveau BTS en management et un baccalauréat professionnel commerce (les deux en apprentissage), ce niveau est-il suffisant et recherché pour un poste offrant un temps plein en tant que vendeuse ?
Questions sûrement un peu « bêtes » mais j’ai besoin d’avis 🙂
Merci d’avance !
Bonjour Caroline,
Le secteur de la vente de détail embauche pas mal d’étrangers. En revanche, les salaires dans ce secteur sont en général relativement faibles. Jetez un oeil sur notre page Salaires en Suisse pour vous faire une meilleure idée.
Bonjour Mr Talerman,
Je m’interresse à la suisse depuis de nombreux mois, et je songe sérieusement à m’y installer.Au vu de tout ce que j’ai pu en lire, la situation est clairement meilleur pour celui qui veut s’investir. Pensez-vous qu’un graduat en expertise-immobilière soit suffisant pour obtenir un emploi? J’ai 10 ans d’expérience à Bruxelles (Les expat’s ça me connaît)…
Merci.
David.
Bonjour David,
Je sais que le marché immobilier est porteur d’un point de vue de l’emploi pour les mois qui viennent. Toutefois, je sais que les entreprises recherchent des personnes qui connaissent le marché local, et aussi les lois. Mais je pense que cela vaut la peine d’essayer ! En tant que ressortissant de l’UE, un diplôme supérieur n’est pas nécessaire pour travailler : ici on préfère bien plus l’expérience que les diplômes.
Bonjour Caroline,
En principe vous devriez trouver assez rapidement du travail dans ce domaine si vous êtes prête à venir travailler pour un petit salaire « suisse ». Malheureusement les employeurs suisses profitent biens souvent d’engager des français pour appliquer « le dumping salarial » ce qui est très vrai contrairement à ce qu’ils veulent bien nous dire.
Cependant, vous serez certainement obligée de faire la navette depuis la France et y vivre ou éventuellement trouver une colocation. Car tout est très cher ici, appartement, assurances, etc.
Concernant les assurances maladies justement. Même si certains français pensent que le système suisse est mieux et qu’il est préférable de payer plus pour un système « plus sain » sachez que pour baisser votre prime mensuelle il faudra prendre une franchise annuelle à 2500 CHF « comme tous mes collègues dans la vente » de plus vous devrez renoncer à une assurance complémentaire « pas les moyens quand on travaille dans la vente » mais surtout lorsque vous serez malade et bien vous réfléchirez à 2 fois avant d’aller consulter un médecin puisque vous devrez payer de votre poche jusqu’à hauteur de 2500.-
Ici on paie on paie on paie, mais au final on ne peut pas vraiment on profiter.
La question fondamentale est donc la suivante: cela en vaut-il vraiment la peine. Surtout si vous travaillez dans ce secteur. Car avec ce qu’il vous restera en fin de mois, il n’y a plus vraiment d’avantages à venir ici!
Bon courage.
Le dumping salarial ne doit pas être toléré. Mais la question – philosophique – qui est à la base de beaucoup de décisions est la suivante : vaut-il mieux un job, même s’il ne reste pas grand chose à la fin du moins – que pas de job du tout. Je ne suis pas capable de répondre à cette question et je laisse à chacun le soin de très bien réfléchir, sachant qu’il ne faut pas accepter ce qui n’est pas acceptable.
Concernant les autres métiers – notamment ceux qui sont à valeur ajoutée et en tension – le raisonnement est très différent puisqu’en général ces étrangers sont mieux payés que les locaux.
Bonjour tout le monde,
Je me permets de me joindre à votre discution, car j’ ai moi aussi des bonnes raisons de partir vivre en Suisse et donc de quitter la France. C’est d’ailleurs un projet en cours de réalisation. J’ étais commerçante en France, donc les 35h je ne connais pas. Cela ne m’as jamais posée de problèmes de travailler sans compter les heures. Bien au contraire, je me sentais valorisée du fait d’ avoir ma propre petite entreprise, d’ embaucher moi même mes salariés et d’ être en mesure de ne m’ en prendre qu’à moi quand tout devenais plus difficile. Par contre, je me suis sentie frustrée de devoir payer pour ceux. qui préfèrent être assistés. Je me fiche du choix que les gens prennent quant à leur vie professionnelle, mais, il serait préférable que ces personnes là assument leur décision sans que se soit les autres qui en assument les conséquences. Alors oui, je préfère gagner mon argent à la sueur de mon front, sans en donner une partie à ceux qui gagnent leur vie sur le dos des autres….
En se qui concerne les assurances santé, je suis bien placée pour dire que je préférerais payer plus tout en cachant qu’il y a un réel intérêt dans les avancées médicales. Oui en France nous avons la CMU et la complémentaire santé. Mais rappelons quand même que pour avoir accès à la CMU, il ne faut pas dépasser un certain revenu fiscal. Quant à la sécurité sociale, se n’ Est pas elle qui nous rembourse le mieux, il faut, pour bien se faire soigner , prendre une complémentaire santé. Cela demande quand même un budget plus ou moins conséquent suivant les formules choisies. Et même avec tout ca, qui est en mesure de me dire que les avancées médicales en France sont meilleurs qu’ en Suisse?????
Rien que pour moi, trouver un spécialiste en France c’ est la croix et la bannière. Par contre j’ai une grande liste de spécialistes en Suisse. Qu’on ne me parle pas d’ incompétences de médecins en Suisse parce que en France nous avons aussi se même problème.
Après avoir parlé du temps de travail, de la sécurité sociale, parlons maintenant du logement, ah le logement en France une grande histoire sans queue ni tête… Les logements aussi sont chers qu’on soit propriétaire ou locataire donc je ne vois pas trop la différence. Peut être une quand même. De se que j’ai vu en Suisse, les logements sont peut être cher mais la superficie est plus que convenable, en tout cas là où j’ai visité les appartements, se n’ Est peut être pas une règle générale.
Pour ma part, chaque fois que je suis partie en Suisse, j’ ai toujours été très bien accueillie même pour la petite francaise que je suis. Les seules réflexions négatifs que j’ ai entendu la bas venaient de Français vivant en Suisse. Alors cela me fais beaucoup sourire quand on parle de racisme envers les français.
Alors oui, c’est certain, je ne pars pas en Suisse pour trouver la perfection, je pars la bas pour trouver une qualité de vie que je n’ arrive pas a trouver en France. Je ne dénigre pas la France pour autant, seulement je n’ y trouve plus ma place.
La Suisse reste un choix de coeur mais aussi un choix stratégique puisque je change de pays, mais je ne m’ éloigne pas de mon pays d’origine, de ma famille.
Merci pour se blog très complet, qui m’aide énormément dans la réalisation de mon projet.
Pour avoir vécu plus de 20 ans en Suisse, je peux vous assurer que si vous n’avez entendu aucun commentaire négatif sur les Français vous avez bien de la chance. J’ai eu même des profs au lycée qui critiquaient les Français, en cours. Plus d’un, donc, pas un cas isolé. Approprié ? Je crois pas.
Je suis d’accord avec vous, d’ailleurs j’en parle ici. Mais de là à généraliser… C’est peut-être noircir un peu trop le tableau non ?
Messieurs les Français rester chez vous pour les 10 bonnes raisons suivantes.
1 vous êtes impolies
2 vous êtes incompétent
3 vous êtes arrogant
4 vous êtes fainéant
5 vous parler aux gens comme de la merde
6 aucuns savoir vivre
7 vous nous prenez notre job
8 vous ramener votre merde chez
9 vous détruisez ce que nous avons construis durement
10 vous créer du chômage chez nous
Je publie (avec du retard) pour la liberté d’expression mais c’est consternant et caricatural.
Bonjour,
Je travaille dans l’industrie pharmaceutique depuis plus de 2 ans en tant que technicien de répartition aseptique dans la production de vaccins. Je me prépare depuis quelques mois à franchir le cap de m’installer en suisse plus précisément en suisse romande. Cependant je me pose beaucoup de questions telles que: est-il facile de trouver du travail dans ce secteur d’activité, quel salaire approximatif, combien faut-il gagner/mois pour pouvoir payer toutes ses charges ( loyer, factures, assurances, courses etc…) je tiens à préciser que je souhaite vivre et travailler en suisse et pas être frontalier même si je sais d’avance que la vie est très chère. Je veux m’adapter au mode de vie suisse car je penses que lorsqu’on arrive dans un pays étranger on se doit de s’adapter à sa culture etc. Je compte venir avec ma fiancée qui est préparatrice en pharmacie hospitalière et est aussi diplômé en kinésithérapie elle s’est renseignée à priori elle n’aura pas trop de difficultés à trouver du travail car c’est très recherché. Cependant on aimerai beaucoup avoir quelques conseils pour faciliter notre intégration si nous franchissons le cap.
Je vous remercie d’avance pour vos réponses.
Bonjour Romi,
Le meilleur moyen de savoir si un profil est recherché, c’est déjà de regarder sur les principaux job boards en Suisse (Jobup.ch et jobs.ch). Toutefois, ce n’est pas parce qu’il n’y a pas d’offres qu’il n’y a pas d’opportunités, mais c’est déjà une indication. De manière générale, il faut quand même avoir en tête que la recherche d’un emploi, ce n’est jamais simple.
Une partie des réponses à vos autres questions se trouvent sur notre site http://www.travailler-en-suisse.ch. Une autre dans mon livre Travailler et vivre en Suisse.
Selon moi, et c’est le conseil que je donne depuis des années, le fait de vouloir être résident est le meilleur moyen de bien s’intégrer, même si c’est au détriment de l’aspect financier par exemple.
Bonjour Monsieur Talerman et Bonjour à tous,
J’ai lu avec attention tous les commentaires publiés et je me permets juste d’apporter mon point de vu.
Etant Suissesse d’origine, j’ai fais toutes mes écoles ici et y travaille depuis toujours. Donc, il m’est impossible de ne pas aimer la Suisse, pays où je suis née, grandie et tout appris de la vie. Du système scolaire, en passant par les spécialités culinaires, son chocolat, ses montagnes avec les vaches et leurs magnifiques cloches, ses paysages à vous couper le souffle etc…etc.., Donc, j’aime tout simplement mon pays, la Suisse.
Cependant, si je vais en France, je vais adorer promener mon chariot dans ces centres commerciaux gigantesques où le choix des produits est juste extraordinaire. Si je me rends à Paris, je vais trouver l’ambiance des Champs-Elysées, de la Tour-Effel, du Jardin de Luxembourg, et j’en passe, juste magnifique. Et si je vais un peu plus loin côté Mickey, c’est juste Féérique. Donc j’adore me rendre en France et j’aime ce pays.
Tout comme, si je me rends à Dubaï, et bien je vais adorer de voir les gratte-ciels démesurés, les hôtels restaurants uniques au monde, les plages splendides etc…donc la aussi, je peux dire que j’adore y aller à Dubaï et j’aime ce pays.
Bref, tout ca pour dire que j’ai eu la chance de visiter un bon nombre de pays et dans chacun d’entre-deux, j’ai trouvé plein de choses qui me correspondaient ou que je recherchais.
Alors, à chacun d’entre nous de trouver un pays pour y résider, lequel s’identifiera à nos valeurs et nos besoins.
Peu importe si ce pays est critiqué ou non, chacun à son propre avis, le plus important c’est qu’on y ait trouvé son propre bonheur et qu’on soit heureux, comme un poisson dans l’eau et non, comme un poisson dans le bocal 🙂 !!!
Monsieur Talerman, un grand MERCI pour tout vos conseils et ceci sur n’importe quel support.
Cordiales salutations à tous.
Virginie
Bonjour Virginie,
Merci pour ce commentaire qui remet effectivement un peu les choses à leur place. Je partage votre point de vue.
bonjour bonsoir a tous et a toutes
je mapelle kevin jai 26ans je suis francais frontaliers a la suisse du cote porrentruy vous dite dans un des commentaires que la suisse prefere lexperience que le diplome pour le travail est ce reellement vrai? un bon point vue quand france cest le contraire . ma veritable questions est est ce que la suisse accepte les rejettes de la societe francaise a cause des choix quelles menent pour detruire definitivement sa jeunesse je suis travailleur jai ete eleve par ma grand mere qui avait plein damies suisse tres gentille et avec la mains sur le coeur croyantes qui ma inculquer des valeurs que tout francais detruit par sont ignorance et un besoin inevitable de conquerant( reste des empires coloniaux surement) je recherche un emploie en temps que magasinier cariste ia til de lemploie dans se domaine et quel methode a applique en entretien ? avoir un travail mais surtout une dignite .desole si se comm nest pas reellement dans le sujet .mais un appel de detresse dun jeune francais a qui la france ne parle plus depuis longtemps comme ten dautres.merci pour cette page sa montre que lherbe et quand meme bien meilleur avec des gens intelligent
Bonjour Mr Talerman,
Riche d’informations précises, une vrai mine et une référence pour tout ceux qui réfléchissent à l’idée de vivre en Suisse, votre blog est fort intéressant, enrichi par les commentaires de chacun. Je vous remercie d’avoir crée ce blog.
Actuellement basées à Londres dans le Royaume-Unie, nous envisageons avec ma soeur de venir vivre et travailler en Suisse.
J’ai crée une compagnie en 2010, et je me demande quel permis je pourrais appliquer?
A-t-on toujours besoin d’un certain montant financier et quel est-il pour ouvrir un compte des son arrivée?
Quel est le canton le plus adapte avec des enfants, si on cherche une qualité de vie aussi?
En vous remerciant,
Cordialement,
Laurence Christel
Bonjour,
je me permets de vous écrire, car je suis un peu perdue en ce moment,
Mon mari et moi vivons en Suisse depuis toujours. Nous avons fait nos études à Genève et y travaillons.
Cependant, la vie devient cher…
Nous pensons nous installer en France (Viry).
Mon mari est convaincu, moi je suis perplexe, beaucoup de choses vont changer…
Pourriez-vous en bref mes donner les inconvénients et avantages de quitter la Suisse pour la France.
Meilleurs messages.
Bonjour Paja,
Désolé pour la réponse tardive, votre commentaire est tombé dans les spams.
Je comprends la logique économique, mais très sincèrement la vie en France, bien que ce soit un très beau pays, possède quelques inconvénients : les impôts y sont confiscatoires, et tout est prétexte à faire payer les contribuables qui ont les moyens compte tenu de la santé économique du pays. Il y a certains avantages, notamment si vous avez des enfants : les infrastructures pour la petite enfance sont bien plus développées qu’en Suisse, et très pratiques quand les deux parents sont actifs. C’est extrêmement réducteur, mais ce qui me vient spontanément. Je vais probablement tenter de faire une infographie sur le sujet (ce sera dans quelques semaines). Bonne soirée
On m’a jamais klaxonnée pour que je traverse plus vite mais j’ai peut-être un physique différent du vôtre. Je suis en Suisse et je la quitte pour la France parce que j’en ai marre que le deuxième degré ne soit jamais compris, j’en ai marre de cette absence de vivacité d’esprit, j’en ai marre qu’on reproche aux Français leur chauvinisme alors que les Suisses le sont tellement plus, j’en ai marre de leur complexe d’infériorité, j’en ai marre de leur psychorigidité, j’en ai marre de leur mentalité et de leur humour lourds, j’en ai marre de leur absence d’imagination et de créativité, j’en ai marre de leurs présentatrices TV tellement nases, j’en ai marre de devoir attendre dix minutes à un rond-point parce qu’il y a trois Suisses devant moi et qu’il y a des voitures en face (qui vont tout droit), j’en ai marre de rouler plus souvent à 80 qu’à 120 sur l’autoroute toujours en travaux, j’en ai marre de devoir justifier pourquoi je préfère la France à la Suisse et pourquoi je pars malgré un salaire 3 fois supérieur.
Anna,
A l’évidence, vous n’êtes pas intégrée et ne l’avez jamais été. Ce n’est en soi pas un problème, il faut juste en prendre conscience. Etant donné l’opinion que vous avez de la Suisse et de ses habitants, vous avez raison de le quitter car le plus important dans tout ceci, c’est bien de vivre en harmonie dans son environnement. Me concernant (j’ai vécu plusieurs années en Suisse), j’ai rencontré effectivement des situations et des personnes franchement pas sympa avec les étrangers, et d’autres extrêmement accueillantes. On ne peut pas juger une nation à une minorité bruyante. Tous les genevois ne votent pas MCG, tous les Suisses ne détestent pas les étrangers…
Bonjour,
j’ai lu nombre de commentaires sur le sujet, je lis de nombreux conseils sur ce site depuis 1an et demi et je me dois de commenter en racontant mon experience .
pour me resituer voici notre aventure .
il y a un an un chercheur de tête contacte mon mari pour un poste en Suisse … nous sommes francais avons un bon job en France et on n’hésites pas !
On quitte la France pour la Suisse .
Magnifique pays de montagnes, de fromage, image d’integration, de multiculuturalisme.
il y a 5 ans on a vecu à Hanoi pendant pendant une année alors l’occasion de venir en suisse nous plait forcement …
Et bien maintenant, 1 an plus tard …. on a perdu toutes nos economies, on paye une maman de jour hors de prix ( elle ne parle pas francais, elle est portugaise mon fils de 5 ans s’ennnuie chez elle )
Mon fils va apprendre à lire à 7 ans et après l’école à 15H il ira faire des avions chez sa maman de jour …
j’ai 7 ans d’experience dans ma branche en France et en Asie ,j’ai quitté mon job en france, j’avais un bon salaire, un statut, j’etais reconnue .
j’ai trouvé un job en Suisse , j’y ai passé 3 mois et j’ai couru pour quitter la boite car ils m’on usée avec du racisme Francais comme je n’aurais jamais cru que cela existait dans un beau pays comme la Suisse .
» Ah je ne veux pas voyager avec Air France ils sont tout le temps en Grêve » parole de suisse romand – je travaille dans le tourisme.
Ce qui est triste pour ma vie professionnelle, c’est que je suis partie de France pleine de rêves et maintenant je suis juste à ramasser à la petite cuillère …
Et je ne parle pas du racisme subit dans notre Immeuble … les gens nous regardent de travers comme si on etais sales, irrespecteux.. et je ne sais quel autre defaut ….
Pourtant ces Suisses du canton de vaud sont tous à Carrefour le Samedi matin à faire leurs courses en France …
L Les activités enfant, la liste d’attente de 1an pour l’UAPE, l’assurance maladie je n’ose en parler… l’argent qu’on a pu mettre dedans …alors que je suis Myope je ne peux même pas me payer une nouvelle paire de lunettes de soleil à ma vue .. avec cette belle franchise de 2500chf ..
Donc , la Suisse est bien pour les riches mais pas pour les classes moyennes .. je suis extremment décue et je vais devenir frontalière, car oui je vais assumer de travailler en Suisse ( si je trouve un job avec mon Bac + 5 international, mais pas Suisse ) et de vivre en France .
Merci la Suisse ou les Suisses de m’avoir autant décue ..
Un francaise qui etait très motivée à s’integrer en Suisse.
Bonjour Cécile,
Merci pour ce retour d’expérience qui montre qu’effectivement, la Suisse ne convient pas à tout le monde !
Je suis suisse et j’ en ai marre d’être envahis par les « Européens »
Je ne suis pas le seul (voir la votation du 9 février contre l’immigration massive)
Etrangers en suisse = 30 % (plus de 50% à Genève)
Soit beaucoup plus que dans n’importe quel pays européen
Et on se fait traiter de pays xenophobe …
Amicalement
Guy
Il y a au moins 10 bonnes raisons d’aller s’installer en suisse et bien plus que 10 bonnes raisons de quitter la france.
J’invite tous ceux qui pensent a partir de france a franchir le pas, la france n’offre aucun avenir et vous serez de plus en plus ecrase par les taxes et impots et les problemes d’insecurite de font qu’augmenter.
L’etat francais et les gouvernements successifs sont en echec et malheureusement etant donne les dettes de la france la voie empruntee est irreversible.
La suisse est un pays magnifique; apres 10 ans loin de france je suis revenu pour une visite et je dois dire que je suis reste beaucoup moins longtemps que prevu; le 2eme jour de mon arrivee j’ai ete arrete par des gendarmes qui m’ont menace de saisir le vehicule si je ne payais pas l’amende immediatement….incroyable(je n’avais pas la ceinture, ca n’est pas obligatoire ou je vis, mais aussi appris que les gendarmes recevaient une prime de 600 euros s’ils verbalisaient suffisemment), j’ai dit au gendarme que c’etait une drole de facon d’acceuillir les gens qui venaient depenser de l’argent en france et il m’a repondu qu’il nous avait pas demande de venir…. Message bien recu!); donc nous sommes alles en italie et en suisse ou tout le monde a ete aimable et courtois et commercant meme la police a geneve lorsque je m’etais gare a un endroit interdit m’a indique tres gentiment ou je devais me garer et m’a explique le marquage au sol etc…en italie les gens etaient super sympa; en france je ne peux meme faire le plein d’essence le week end car la machine n’accepte pas les cartes sans puces; j’ai ete oblige de demander a quelqu’un de payer pour mou avec sa carte en echange de liquide et meme ca ca ete difficile car les gens pensaient que c’etaient des faux billets; en italie les machines aux pompes acceptent les billets; la france est le dernier pays ou vivre, l’etat est corrompu, les gens mal aimables, terriblement irrespectueux Et assistes qui vivent des subsides de l’etat, contrairement a la suisse; je connais la suisse depuis mon plus jeune age et j’ai toujours trouve ce pays agreable, la france elle n’a fait que degringoler.
Fuytez la france et allez en suisse.
Bonjour Daniel,
Je suis plutôt d’accord avec vous sur pas mal de points, mais n’adhère absolument pas sur la manière dont vous décrivez les Français. La généralisation est toujours dangereuse.
Rouler sans la ceinture est une aberration totale en France, à partir du moment ou vous venez en France vous êtes un minimum censer connaitre les lois du territoire (que chez vous cela ne soit pas obligatoire ok mais c’est pas un argument désolé) , et surtout la Ceinture de sécurité c’est la base. Apres vous vous douter bien qu’une personne verbalisé en France et habitant ailleurs ne va surement pas payer une fois repartie en Suisse. D’ou la réclamation immédiate. Rien ne me choque, il ne faut pas inverser les rôles c’est un peu facile. Vous avez fait exactement ce que l’on reproche au Francais arriver en suisse c’est dire appliquer VOS régles sous pretexte que chez vous c’est comme ça.
Expérience de la Suisse :
Mon petit frère trouve un travail dans un grand laboratoire Suisse, alors qu’il avait un bon travail en France dans un laboratoire à Ales, mais prend la chance de pouvoir gagner plus, en suisse surtout en début de carrière…. (le laboratoire recrutait en France) il accepte , malgré une négociation à la hausse car son salaire etait non conforme à la moyenne suisse et surtout à un suisse.
Comme il veut être proche de son travail et découvrir un autre pays il décide d’habiter en Suisse. Le jour du déménagement nous louons un camion de déménagement que je conduit car mon frere na pas le permit. A peine passer la Frontiere suisse, on nous explique l’obligation de payer une vignette de 40 euro pour continuer. J’explique que c’est un camion de location que nous devons rendre en France dans quelques heures , que mon frere na pas de permit et qu’il va habituer ici. Rien à faire on paye bref !!!!! ils nous oblige à nous garer et la : Fouille complète du camion, obligation de déclarer le prix et la provenance de chaque objet sur papier pour nous faire payer une taxe. 2 h de galere et 1 heure t’attente
De loin je vois des suisses passer en France, curieux je leurs dit » mais eux aussi on la droit au meme traitement de faveur que nous en revenant ? » Réponse : non eux ils font faire les courses et achat en France c’est accepter pas de problème. jetais outrer …..
Une fois installer mon frere était outrer de voir comment et pour quelles raisons ses collègues se fesait renvoyés sans raison particulières et l’Ambiance de suspicion à qui sera le tour ? et comment avoir des projets dans de telles condition d’instabilités ? et puis faut pas oublier de payer, sinon coupure direct 2 jours apres…. et je ne parle pas de la Santé et du prix des dentistes et généralistes.
Et puis bonjour la délation et le racisme à tous va …. Derriere les beaux sourires de façades se cache une réelle hypocrisie bien marquer. Apres 2 ans la bas il souhaite retourner à Lyon et sa richesse culturel lui manque profondément. Bref beaucoup de bruit pour pas grand chose finalement on est bien loin de l’eldorado… Beau pays pour riches, mais classe moyenne aucun ou peu d’ intérêt.
Bonsoir Frédéric,
Votre témoignage est très intéressant car il montre précisément, peut-être malgré vous d’ailleurs, que le problème est avant tout culturel.
Dans chaque pays, il y a des règles, et chacun – notamment les étrangers – ont le devoir de connaître ces règles et de les respecter. Je ne vois pas ce qui vous choque concernant l’obligation de prendre la vignette : mais pour quelle raison auraient-ils dû vous accorder un passe-droit ? Pourquoi certains devraient payer et pas d’autres ? J’ai beau chercher, je ne trouve pas. La notion de privilège, qu’il soit accordé à un haut dignitaire ou à une personne indigente n’existe pas ici. Tout le monde est l’égale de tout le monde, dans tous les sens du terme également. Sinon, essayez de faire l’inverse, et de prendre l’autoroute en France, et de leur expliquer que vous n’allez faire que quelques kilomètres. S’ils acceptent de ne pas vous faire payer, dites-le moi vite, je passerai par là !
Concernant le déménagement : il y a là aussi des règles. Il y a une déclaration à faire en douane, une liste d’objets à remplir, à valoriser, des documents à faire signer etc. Si on fait tout ceci, ce n’est pas pour rien, cela a un sens, c’est la règle, c’est la loi : je ne comprends pas ce qui vous étonne là-dedans. Concernant les autres : ils ne déménagement pas, ils passent la frontière, ce n’est pas la même chose.
Concernant l’ambiance au travail : le droit du travail est plus souple ici, et le bien moins protecteur pour les salariés. C’est plus équilibrés, les syndicats ne sont pas tout-puissants, et les rapports employés-employeurs plus normaux. Cette souplesse, c’est aussi ce qui permet d’avoir de meilleurs salaires (en partie) : un patron a moins de charges, moins de masse salariale à provisionner en cas de licenciement qui tournerait mal (dans 70% des cas en France, les Prud’hommes donnent raison au salarié, on voit bien le lien avec le taux de chômage car au final, les patrons français ont simplement peur de recruter). Bref, en Suisse, la culture est différente, et visiblement votre frère n’a pas compris tout ça : il a peut-être imaginé qu’il aurait tous les avantages français et tous les avantages suisses, mais cela ne fonctionne pas comme cela. L’Eldorado suisse n’est que dans la tête de ceux qui pensent qu’il existe.
Effectivement, pour lui et son employeur, il est préférable qu’il soit revenu en France !
Ce qui me choque c’est de payer une vignette annuelle de 40 euro pour 1h de route sachant que c’est un camion de location Francais ou d’ailleurs peu importe et qu’il ne possède pas de permit de conduire. Une vignette Journalière ou à la semaine aurais fait preuve de souplesse puisque nous sommes sois disant que le pays de la souplesse. Je n’ai jamais dit que mon status de Francais m’ouvrais des droits particulière Mais sur autoroute francaise on paye au Km parcourue et non à l’année malgrer que cela soit plus chère.
ensuite Désoler mais je ne comprend pas pourquoi le passage en emménagement en suisse serai différent d’un résident suisse ? la déclaration ok mais pourquoi les taxes ? serai t’il question de privilèges due à sa nationalité alors ? Pourtant on importe tous les 2 des produits non manufacturer dans le pays d’origine. Que cela soit normal dans un pays de L’UE comme l’espagne ou autre me choque par mais la suisse qui fait juste partie des l’espace schengen sans libres échanges commerciaux. On peu pas vouloirs le beurre et l’argent du beurre en même temps surtout vue les critiques portés par les suisses sur l’Europe ceci illustre parfaitement se discourt à 2 vitesses. La derniere fois que j’ai acheter en suisse j’ai payer la TVA Francaise à la doine c’etait cadeau….
Et enfin, je suis Technico commercial le probleme que vous soulever en terme de souplesse du code du travail qui favorise l’embauche, de meilleurs salaires n’ai pas fausse pour les PME c’est vrai mais souvent un leurre les autres ! une entreprise qui augmente son chiffre d’affaire capitalise en fond propres (Actif), investie en bourses et nourrit des actionnaires…. elle augmente pas les salaires, embauche pas pour autant. C’est pas par ce que vous baisser les impots sur la masse salarial que vous assouplissez le code du travail que l’entreprise recrute plus c’est faux ! vous fetes juste un beau cadeau au partisan du MEDEF et au actionnaires. Vous retrouver l’emploi et augmenter les volumes de productions à partir du moment ou votre volume d’affaires et croissants et la politique commercial de l’entreprise est innovante et performante. Tout est une question de marchés et de volume d’affaires, pas de réduction fiscal ou bien meme de droit de travail. Ca serai bien trop facile. La France travail mois et pourtant produit plus que la Suisse cela prouve bien c’est une question de marché pas d’outils de production (donc de salariés)
Justement en terme d’égalité ce qui est vrai pour moi, un polonais, italien ou autre devrais aussi l’etre pour un suisse non ? Sachant que la suisse fait simplement partie de l’espace schengen et na pas d’accord commerciaux avec l’UE pourquoi est t’il accepter de remplir son caddie à carrefour ou nos dentistes sans contre partie ? pourtant il s’agit de produits non manufacturer en suisse (c’est la réponse du Doigner). Les suisse critiques souvent l’UE et principalement la France mais savent aussi en trouver leurs avantages apparemment.
Pour l’autoroute un pays qui ce veut souple comme l’exemple suisse aurai proposer un paiement en jour voir semaine ou au Km comme les autoroutes Francaise et non pas binaire du tout ou rien …
Bonjour,
Pour ma part j’aimerais m’installer en Suisse, et cela fait plusieurs mois qu’avec mon compagnon nous consultons divers journaux et sites suisses afin de nous imprégner de la culture et d’informations nécessaires à notre intégration, préparer tout ce-dont nous avons besoin, refaire nos CV correctement…
Cependant voilà, nous avons une situation compliquée, et la potentielle faillite de l’entreprise dans laquelle nous travaillons (ça n’a pas été dit clairement mais nous le soupçonnons), risque de devoir précipiter les choses.
Pourquoi passer la frontière déjà? C’est là le problème et le cœur de la complexité de notre situation. (et je sais que la fuite n’est pas une bonne option, mais bon…)
Je suis atteinte de la maladie des os de verre. Handicapée donc, mais certainement pas inapte! En fait je suis graphiste et UXDesigner, en temps normal, je conduis, je vis ma vis, bref je suis autonome, et j’aimerais réellement continuer à pratiquer mon métier là bas. On vise Genève, car il y a le HUG de Genève. En France, dans ma région en tout cas, la médecine devient une catastrophe. Les frais sont peut être remboursés, mais c’est dure de trouver un médecin, on est mal soignés. Mon chirurgien va partir à la retraite, et ma maladie est mal suivie. J’ai peur, très peur des conséquences que vont avoir mes prochaines fractures (j’en fais une tous les 5 ans…), et la fusion des hôpitaux de ma région en un seul hôpital me fait d’autant plus peur quand à la qualité des services qui était déjà très bas de gamme. En plus, il n’y a pas de centre anti-douleur, et une fois sortie de l’hôpital, aucun suivi, cantonnée chez moi, des mois, sans la moindre aide, qu’elle soit sociale, matérielle, humaine ou financière… Dans ces périodes mon compagnon se démène comme il peut, en partant plus tôt du travail, posant de faux congés maladie pour venir m’aider, et du coup notre salaire en pâti.
Hors j’a vu qu’en Suisse c’était bien plus humain, alors j’aimerais bénéficier d’un meilleur suivi hospitalier, tout en rendant la pareille à ce pays, en y travaillant. Outre ce fait principal, on aime globalement mieux la mentalité suisse, du moins de ce qu’on peut lire partout. Même si on reste des Français, donc un sale caractère qu’on compte bien maîtriser quand même.
Mon compagnon aimerait suivre bien sure. Il est développeur web, fullstack. Apprendre l’allemand ne nous fait pas peur non plus. En fait ça fait des années, qu’on aimerait apprendre alors ce serait l’occasion. Bref…
On sait que les frais médicaux sont excessivement chers, mais je préfère payer très cher et galérer financièrement mais être sure de ce qu’il advient de moi qu’être mal-traitée et enchainer les complications. (qui ne sont pas que physiques du coup).
Enfin… je n’ai pas non plus envie de passer pour une pleureuse et une victime, d’autant que je sais que le passage de la frontière par des handis peut être assez mal vu. Autre problème, on est pas mariés avec mon compagnon, on n’a juste pas les moyens^^’ On aimerait essayer de se marier d’ici 2 ans au plus tard et passer la frontière ensuite.
Croyez vous que nous ayons une chance de trouver du travail et d’être acceptés ? :/ Connaissez vous des organismes ou des personnes que nous puissions contacter pour être conseillés?
Est ce que la Suisse recrute les métiers du web? Sinon y a t’il moyen de se reformer sur place pour mieux correspondre aux attentes? Et concernant le handicap… J’ai trouvé un site qui en parle, mais j’ai encore du mal à démêler les informations. Est ce qu’il y a des choses de prévues, des aides? (encore une fois j’attire plus l’attention sur l’humain… c’est vraiment ça le pbm en France…)
Merci de m’avoir lu dans tous les cas
Bonjour,
Concernant votre maladie : dans votre cas, pour une installation en Suisse, vous aurez la possibilité (et c’est rare) d’être exempté de l’assurance maladie obligatoire LAMal si pour autant vous pouvez prouver que vous êtes affilié à une assurance maladie internationale, type CFE + complémentaire. Vous pouvez faire une demande de devis ici en indiquant que c’est pour la Suisse.
Au sujet des mentalités ici : les employeurs ne sont pas plus ou moins humains qu’en France. La mentalité est différente, c’est tout. Le fait d’avoir des absences répétées peut être un problème important, et le droit du travail en Suisse est beaucoup moins protecteur pour les salariés qu’en France, il faut bien le comprendre.
Concernant le fait d’être accepté ou pas, il est clair que c’est un handicap supplémentaire mais dans la mesure où il ne vous empêche pas de travailler, c’est possible. Je ne vous cache pas que ce sera très dur.