Commentaires sur : 10 bonnes idées suisses à appliquer en France http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html Le travail et la vie en Suisse, vus par David Talerman, auteur de "Travailler et vivre en Suisse". Des astuces, conseils et info pour les travailleurs étrangers en Suisse. Analyse des différences culturelles entre la Suisse, et la France, avantages et inconvénients d'être frontalier et expatrié, regard critique sur les politiques des pays, informations sur l'emploi, les systèmes de santé, la fiscalité... Fri, 10 Feb 2012 06:06:19 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Par : Pharmacie http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-3671 Pharmacie Tue, 29 Mar 2011 15:44:36 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-3671 Je suis d'accord avec les avis precedents Je suis d’accord avec les avis precedents

]]> Par : David Talerman http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-3100 David Talerman Wed, 16 Feb 2011 08:57:03 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-3100 @blabla : Eh oui, quand on sort du carcan national, la comparaison avec les autres pays est parfois douloureuse ! @blabla : Eh oui, quand on sort du carcan national, la comparaison avec les autres pays est parfois douloureuse !

]]> Par : blabla http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-3095 blabla Tue, 15 Feb 2011 21:42:13 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-3095 Que du blabla Que du blabla

]]> Par : David Talerman http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-3058 David Talerman Mon, 07 Feb 2011 07:58:44 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-3058 @toto : j'ai un avis un peu différent lorsque vous dites "études compétitives et difficiles". En France, l'entrée dans ces écoles, par les prépas, est difficile et compétitive, c'est certain. Une fois dans la place, autant vous dire que c'est, pour beaucoup de ces écoles, un parcours de santé, souvent copieusement arrosé... Pardonnez-moi cette image un peu caricaturale que je transmets, mais on n'est pas très loin de la réalité. Le principe même d'accorder à quelqu'un "ad vitam" des facilités et des portes ouvertes sous prétexte qu'il a réussi des études jugée difficiles ne laisse, je trouve, pas beaucoup de place au dépassement de soi quelques années plus tard. Il suffit d'ailleurs de regarder le classement des grandes écoles françaises, toutes absentes (sauf 1 ou 2) du top 30, pour se dire que les seules personnes qui sont dupes, se sont bien les entreprises françaises. Pour ma part, j'ai eu à recruter tous types de profils, y compris des grandes écoles, et si j'avais indéniablement en face de moi des gens brillants à l'école, ce n'était pas pour autant automatiquement les meilleurs professionnels que j'ai rencontré. @toto : j’ai un avis un peu différent lorsque vous dites « études compétitives et difficiles ». En France, l’entrée dans ces écoles, par les prépas, est difficile et compétitive, c’est certain. Une fois dans la place, autant vous dire que c’est, pour beaucoup de ces écoles, un parcours de santé, souvent copieusement arrosé…
Pardonnez-moi cette image un peu caricaturale que je transmets, mais on n’est pas très loin de la réalité. Le principe même d’accorder à quelqu’un « ad vitam » des facilités et des portes ouvertes sous prétexte qu’il a réussi des études jugée difficiles ne laisse, je trouve, pas beaucoup de place au dépassement de soi quelques années plus tard.
Il suffit d’ailleurs de regarder le classement des grandes écoles françaises, toutes absentes (sauf 1 ou 2) du top 30, pour se dire que les seules personnes qui sont dupes, se sont bien les entreprises françaises.
Pour ma part, j’ai eu à recruter tous types de profils, y compris des grandes écoles, et si j’avais indéniablement en face de moi des gens brillants à l’école, ce n’était pas pour autant automatiquement les meilleurs professionnels que j’ai rencontré.

]]> Par : toto http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-3054 toto Sat, 05 Feb 2011 17:20:18 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-3054 en france aussi , on peut devenir cadre sup meme sans diplome ( nombteux exemples autour de moi ) , simplement on donne plus souvent leur chance tout de suite aux jeunesd qui ont prouvé , en réussissant des études compétitives et difficiloes , qu'ils étaient accrocheurs et intelligents . pourquoi leur faire attendre d'avoir 50 ans ? Ne donnons pas dans le poujadisme et acceptons de reconnaitre les talents . Ces jeunes devraient ils s'excuser de ne pas avoir echoue dans leurs études ? On mazrche un peu sur la tete , parfois , tout de même ! en france aussi , on peut devenir cadre sup meme sans diplome ( nombteux exemples autour de moi ) , simplement on donne plus souvent leur chance tout de suite aux jeunesd qui ont prouvé , en réussissant des études compétitives et difficiloes , qu’ils étaient accrocheurs et intelligents . pourquoi leur faire attendre d’avoir 50 ans ? Ne donnons pas dans le poujadisme et acceptons de reconnaitre les talents . Ces jeunes devraient ils s’excuser de ne pas avoir echoue dans leurs études ? On mazrche un peu sur la tete , parfois , tout de même !

]]> Par : Jessica http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-2654 Jessica Mon, 27 Sep 2010 22:01:36 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-2654 Je suis parfaitement d'accord ! La France devrait tout changer, ou presque ! Moi j'y vis, mais dès que j'en ai l'occasion, je passerai certainement la frontière pour un système plus juste, et plus ... logique ! La Suisse est un pays que j'admire, car même avec sa petite taille, ce pays arrive à s'imposer en Europe avec un fonctionnement qui marche vraiment ! Biensur, on a des reportages comme Capital sur M6 qui ont il y a pas si longtemps parlé de quelques problèmes, comme la légalisation des drogues, des centres à Genève, ... des prostituées, et de tout ce dont on ne parle jamais à propos de la Suisse ! Et oui, aucun pays ne semble être parfait ! Jessica, 19 ans Super votre blog ! Je suis parfaitement d’accord !

La France devrait tout changer, ou presque ! Moi j’y vis, mais dès que j’en ai l’occasion, je passerai certainement la frontière pour un système plus juste, et plus … logique !

La Suisse est un pays que j’admire, car même avec sa petite taille, ce pays arrive à s’imposer en Europe avec un fonctionnement qui marche vraiment ! Biensur, on a des reportages comme Capital sur M6 qui ont il y a pas si longtemps parlé de quelques problèmes, comme la légalisation des drogues, des centres à Genève, … des prostituées, et de tout ce dont on ne parle jamais à propos de la Suisse ! Et oui, aucun pays ne semble être parfait !

Jessica, 19 ans
Super votre blog !

]]> Par : Karine http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-2560 Karine Fri, 27 Aug 2010 19:43:04 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-2560 Bonjour, Merci pour votre réponse :-) Effectivement, l'industrie du tabac nourrit pas mal de gens dans mon coin. Ceci dit, j'imagine que, tout comme les producteurs français, les producteurs de Suisse se tournent maintenant surtout vers des pays étrangers (notamment le tiers monde). En ce qui concerne les impôts sur la religion: il faudrait que je retrouve où j'ai lu ça... apparemment dans certains cantons on n'y échappe pas. J'ai commencé à enquêté sur la raison du non-recyclage de certains emballages... mais pour l'instant juste obtenu la réponse d'une ville qui me dit que les emballages Tetra ne se recyclent pas... pour les plastiques, 24Heures a sorti récemment un article intéressant: http://www.24heures.ch/actu/suisse/divergences-recyclage-plastiques-2010-08-11 Bon, avec ça, j'ai toujours pas mes 10 idées françaises à adopter en Suisse! Je rajouterai juste l'immatriculation unique du véhicule (pour avoir pas mal déménagé, je peux témoigner que c'est une bonne chose). Cordialement, K Bonjour,
Merci pour votre réponse :-)
Effectivement, l’industrie du tabac nourrit pas mal de gens dans mon coin. Ceci dit, j’imagine que, tout comme les producteurs français, les producteurs de Suisse se tournent maintenant surtout vers des pays étrangers (notamment le tiers monde).

En ce qui concerne les impôts sur la religion: il faudrait que je retrouve où j’ai lu ça… apparemment dans certains cantons on n’y échappe pas.

J’ai commencé à enquêté sur la raison du non-recyclage de certains emballages… mais pour l’instant juste obtenu la réponse d’une ville qui me dit que les emballages Tetra ne se recyclent pas… pour les plastiques, 24Heures a sorti récemment un article intéressant: http://www.24heures.ch/actu/suisse/divergences-recyclage-plastiques-2010-08-11

Bon, avec ça, j’ai toujours pas mes 10 idées françaises à adopter en Suisse!
Je rajouterai juste l’immatriculation unique du véhicule (pour avoir pas mal déménagé, je peux témoigner que c’est une bonne chose).

Cordialement,
K

]]> Par : David Talerman http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-2493 David Talerman Thu, 29 Jul 2010 10:50:58 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-2493 @Karine : merci pour ce commentaire multiculturel et très intéressant. Je réagis sur quelques points : - Difficile d'interdire les publicités pour le Tabac lorsqu'on sait que les sièges mondiaux ou européens de plusieurs multinationales de l'industrie du Tabac sont en Suisse, dont Philipp Morris. - impôt religieux : sauf erreur, si vous cochez la case "sans religion", vous ne payez pas d'impôt - Droit de vote aux étrangers : c'est possible en Suisse dans certaines communes. C'était le cas de l'une de celles où j'ai habité. - Les trains cadencés : en France, ce serait génial. Encore merci pour tous ces commentaires et ces idées. @Karine : merci pour ce commentaire multiculturel et très intéressant. Je réagis sur quelques points :
- Difficile d’interdire les publicités pour le Tabac lorsqu’on sait que les sièges mondiaux ou européens de plusieurs multinationales de l’industrie du Tabac sont en Suisse, dont Philipp Morris.
- impôt religieux : sauf erreur, si vous cochez la case « sans religion », vous ne payez pas d’impôt
- Droit de vote aux étrangers : c’est possible en Suisse dans certaines communes. C’était le cas de l’une de celles où j’ai habité.
- Les trains cadencés : en France, ce serait génial.
Encore merci pour tous ces commentaires et ces idées.

]]> Par : Karine http://blog.travailler-en-suisse.ch/08/2009/10-idees-suisses-pour-la-france.html#comment-2490 Karine Wed, 28 Jul 2010 22:59:31 +0000 http://blog.travailler-en-suisse.ch/?p=852#comment-2490 Bonjour, Rien à redire à votre liste... Pour les idées françaises à adopter en Suisse: - les écoles maternelles et les garderies publiques: la Suisse souffre d'un problème chronique qui rend difficile pour une femme de conjuguer vie familiale et professionnelle - des tarifs régulés pour les personnels de santé (permet notamment d'éviter le médecin qui blablate une demi-heure pour allonger le temps de consultation et la note finale). - l'impossibilité de licencier sans motif valable (récemment eu connaissance du licenciement d'une vendeuse sous prétexte qu'elle "ne faisait pas assez de sport"! Aucun recours possible pour la malheureuse). Ceci dit, il ne faut pas tomber d'un excès dans l'autre (en France, pas toujours évident pour les patrons), mais un minimum de protection des salariés ne serait pas un luxe - la fin du service obligatoire seulement pour les hommes... c'est une inégalité entre sexes inadmissible pour une démocratie. La France a choisi une armée de métier, ce qui peut se discuter. Un service civil ou militaire pour les deux sexes ne me choquerait pas. - des prises électriques compatibles avec celles des voisins (j'ai rien contre un passage aux prises suisses dans toute l'Union Européenne, mais j'ai peu d'espoir) - le recyclage des Tetrabrick. En fait c'est pas une idée française... mais j'aimerais comprendre pourquoi je n'ai encore pas vu en Suisse (après, je ne sais pas si ça joue pour tout le pays) de filière de recyclage des Tetrabrick alors qu'en Allemagne et en France (dans les villes qui recyclent...) ces emballages sont collectés pour le recyclage (avec un bilan écologique meilleur que les bouteilles plastiques). - les systèmes de prêt de vélo genre "vélib" (mais plusieurs villes ont commencé) - l'interdiction de publicité pour le tabac (déjà j'apprécie l'interdiction de fumer dans les lieux publics :-) ) et l'interdiction des distributeurs de cigarettes (associée à un nombre de distributeurs de préservatifs plus grand) - la pilule du lendemain en libre accès en pharmacie (c'est incroyable de pouvoir acheter de la mélatonine sans ordonnance, mais pas cette pilule qui doit pourtant être prise au plus vite en cas de risque).-> bon, j'ai rien dit, apparemment ça a changé depuis quelques années, du moins pour les plus de n 16 ans... - le prix unique des livres (ça éviterait de voir disparaître les libraire parce que tout le monde achète sur Amazon :-( ) - un minimum de contrôle des sectes et autres arnaques (le respect des opinions des autres s'arrête là où l'arnaque commence). Voir les scientologues pouvoir s'installer sur une place sans problème et "vendre leur sauce" en profitant de le détresse de certains, ça me rend malade. J'ai eu le malheur de discuter avec une des recruteuse, qui m'assurait qu'ils soignaient les dépressions graves, et même la schizophrénie! On peut imaginer les dégâts et le coût pour la société. - l'interdiction des sacs plastiques aux caisses (un choc pour moi en venant d'Allemagne... qu'on me propose systématiquement une poche quand je règle mes achats!). - l'interdiction de chasser par temps de neige (c'est le cas en France, du moins quand pas de dérogation...). Les animaux souffrent particulièrement du dérangement par temps de neige. D'ailleurs la Suisse a vu de grosses mortalités d'animaux les derniers hivers les plus enneigés. (Ce qui ne signifie pas que la France soit globalement plus avancée que la Suisse en matière de chasse... au contraire). - une véritable laïcité (pas d'impôt prélevé même sur des athées ou agnostiques pour financer la croyance d'autres personnes) - des distributeurs de billets de train aussi capables de donner les horaires de départ (avec un moteur de recherche meilleur que celui de la SNCF...): pénible parfois de devoir d'abord trouver l'ordinateur des CFF où-ce-qu'on peut chercher les horaires, pour ensuite aller acheter son billet... (ceci dit, c'est pas qu'une idée française... en Allemagne ils ont aussi des machines. Je me demande d'ailleurs si elles n'étaient pas plus pratiques. Et en plus sur les billets il y a les numéros de quais d'arrivée et de départ!) Une idée allemande que j'ai trouvé responsabilisant sans aller aussi loin que le système suisse (qui à mon sens a des effets vicieux: en ayant des revenus modestes, on peut repousser des soins pourtant nécessaires et trop repousser une consultation pour un motif sérieux -> économie à court terme, mais possible aggravation): pour toute consultation, un "ticket modérateur" non négligeable (une vingtaine d'euros) mais qui permet ensuite de faire des soins et consultations consécutives pendant un ou deux mois. - J'ai aussi apprécié le système allemand, qui donne aussi le droit de vote aux étrangers en ce qui concerne les élections locales: on se sent plus intégré et motiver pour s'intéresser à ce qui se passe dans sa ville. - Les consignes de bouteilles en plastiques et en verre allemandes sont je trouve très incitatives pour le recyclage (en plus, certaines personnes se font un peu d'argent en dépolluant les rues et poubelles des bouteilles abandonnées par des imbéciles!). Une idée allemande à ne surtout pas adopter par contre: les autoroutes sans limitation de vitesse. Une idée américaine que j'ai trouvé super et dont je rêve ici (enfin c'est visible en Arizona, à Tempe): le porte-vélo placé devant le bus: ça évite d'encombrer le bus et permet de gérer des itinéraires bus+vélo (comme quoi, les américains ne sont pas les champions des transports en communs, mais parfois ils ont de bonnes idées). Les mauvaises idées à ne pas suivre: - HADOPI et autres LOPSI... - les heures étendues d'ouverture des supermarchés (malheureusement plusieurs canton veulent prolonger les heures d'ouverture :-( ) Autre idée suisse à adopter en plus des 10 - le permis de conduite taille carte de crédit (un peu cher mais plus pratique et joli) - les horaires de train cadencés - les boîtes à lait (enfin non... pas en France: trop de vols! Dommage car c'est bien pratique. De même j'adore les endroits où on peut se servir et payer dans une petite boîte. On trouve ça aussi en Allemagne, pour des fleurs, des journaux, des légumes... mais en France, je doute que ça fonctionnerait) Y a encore certainement plein de petites choses à souhaiter ou regretter... c'est toujours un exercice intéressant de comparer les spécificités de chaque pays (tant qu'on n'y met pas de fierté mal placée ni de mépris). Bien cordialement (et merci pour votre blog). K. Bonjour,
Rien à redire à votre liste…
Pour les idées françaises à adopter en Suisse:
- les écoles maternelles et les garderies publiques: la Suisse souffre d’un problème chronique qui rend difficile pour une femme de conjuguer vie familiale et professionnelle
- des tarifs régulés pour les personnels de santé (permet notamment d’éviter le médecin qui blablate une demi-heure pour allonger le temps de consultation et la note finale).
- l’impossibilité de licencier sans motif valable (récemment eu connaissance du licenciement d’une vendeuse sous prétexte qu’elle « ne faisait pas assez de sport »! Aucun recours possible pour la malheureuse). Ceci dit, il ne faut pas tomber d’un excès dans l’autre (en France, pas toujours évident pour les patrons), mais un minimum de protection des salariés ne serait pas un luxe
- la fin du service obligatoire seulement pour les hommes… c’est une inégalité entre sexes inadmissible pour une démocratie. La France a choisi une armée de métier, ce qui peut se discuter. Un service civil ou militaire pour les deux sexes ne me choquerait pas.
- des prises électriques compatibles avec celles des voisins (j’ai rien contre un passage aux prises suisses dans toute l’Union Européenne, mais j’ai peu d’espoir)
- le recyclage des Tetrabrick. En fait c’est pas une idée française… mais j’aimerais comprendre pourquoi je n’ai encore pas vu en Suisse (après, je ne sais pas si ça joue pour tout le pays) de filière de recyclage des Tetrabrick alors qu’en Allemagne et en France (dans les villes qui recyclent…) ces emballages sont collectés pour le recyclage (avec un bilan écologique meilleur que les bouteilles plastiques).
- les systèmes de prêt de vélo genre « vélib » (mais plusieurs villes ont commencé)
- l’interdiction de publicité pour le tabac (déjà j’apprécie l’interdiction de fumer dans les lieux publics :-) ) et l’interdiction des distributeurs de cigarettes (associée à un nombre de distributeurs de préservatifs plus grand)
- la pilule du lendemain en libre accès en pharmacie (c’est incroyable de pouvoir acheter de la mélatonine sans ordonnance, mais pas cette pilule qui doit pourtant être prise au plus vite en cas de risque).-> bon, j’ai rien dit, apparemment ça a changé depuis quelques années, du moins pour les plus de n 16 ans…
- le prix unique des livres (ça éviterait de voir disparaître les libraire parce que tout le monde achète sur Amazon :-( )
- un minimum de contrôle des sectes et autres arnaques (le respect des opinions des autres s’arrête là où l’arnaque commence). Voir les scientologues pouvoir s’installer sur une place sans problème et « vendre leur sauce » en profitant de le détresse de certains, ça me rend malade. J’ai eu le malheur de discuter avec une des recruteuse, qui m’assurait qu’ils soignaient les dépressions graves, et même la schizophrénie! On peut imaginer les dégâts et le coût pour la société.
- l’interdiction des sacs plastiques aux caisses (un choc pour moi en venant d’Allemagne… qu’on me propose systématiquement une poche quand je règle mes achats!).
- l’interdiction de chasser par temps de neige (c’est le cas en France, du moins quand pas de dérogation…). Les animaux souffrent particulièrement du dérangement par temps de neige. D’ailleurs la Suisse a vu de grosses mortalités d’animaux les derniers hivers les plus enneigés. (Ce qui ne signifie pas que la France soit globalement plus avancée que la Suisse en matière de chasse… au contraire).
- une véritable laïcité (pas d’impôt prélevé même sur des athées ou agnostiques pour financer la croyance d’autres personnes)
- des distributeurs de billets de train aussi capables de donner les horaires de départ (avec un moteur de recherche meilleur que celui de la SNCF…): pénible parfois de devoir d’abord trouver l’ordinateur des CFF où-ce-qu’on peut chercher les horaires, pour ensuite aller acheter son billet… (ceci dit, c’est pas qu’une idée française… en Allemagne ils ont aussi des machines. Je me demande d’ailleurs si elles n’étaient pas plus pratiques. Et en plus sur les billets il y a les numéros de quais d’arrivée et de départ!)

Une idée allemande que j’ai trouvé responsabilisant sans aller aussi loin que le système suisse (qui à mon sens a des effets vicieux: en ayant des revenus modestes, on peut repousser des soins pourtant nécessaires et trop repousser une consultation pour un motif sérieux -> économie à court terme, mais possible aggravation): pour toute consultation, un « ticket modérateur » non négligeable (une vingtaine d’euros) mais qui permet ensuite de faire des soins et consultations consécutives pendant un ou deux mois.
- J’ai aussi apprécié le système allemand, qui donne aussi le droit de vote aux étrangers en ce qui concerne les élections locales: on se sent plus intégré et motiver pour s’intéresser à ce qui se passe dans sa ville.
- Les consignes de bouteilles en plastiques et en verre allemandes sont je trouve très incitatives pour le recyclage (en plus, certaines personnes se font un peu d’argent en dépolluant les rues et poubelles des bouteilles abandonnées par des imbéciles!).
Une idée allemande à ne surtout pas adopter par contre: les autoroutes sans limitation de vitesse.

Une idée américaine que j’ai trouvé super et dont je rêve ici (enfin c’est visible en Arizona, à Tempe): le porte-vélo placé devant le bus: ça évite d’encombrer le bus et permet de gérer des itinéraires bus+vélo (comme quoi, les américains ne sont pas les champions des transports en communs, mais parfois ils ont de bonnes idées).

Les mauvaises idées à ne pas suivre:
- HADOPI et autres LOPSI…
- les heures étendues d’ouverture des supermarchés (malheureusement plusieurs canton veulent prolonger les heures d’ouverture :-( )

Autre idée suisse à adopter en plus des 10
- le permis de conduite taille carte de crédit (un peu cher mais plus pratique et joli)
- les horaires de train cadencés
- les boîtes à lait (enfin non… pas en France: trop de vols! Dommage car c’est bien pratique. De même j’adore les endroits où on peut se servir et payer dans une petite boîte. On trouve ça aussi en Allemagne, pour des fleurs, des journaux, des légumes… mais en France, je doute que ça fonctionnerait)

Y a encore certainement plein de petites choses à souhaiter ou regretter… c’est toujours un exercice intéressant de comparer les spécificités de chaque pays (tant qu’on n’y met pas de fierté mal placée ni de mépris).
Bien cordialement (et merci pour votre blog).
K.

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